{"id":9659,"date":"2016-05-11T16:39:03","date_gmt":"2016-05-11T14:39:03","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/article-elise-lowy-il-y-a-des-denis-baupin-partout\/"},"modified":"2023-06-23T23:22:11","modified_gmt":"2023-06-23T21:22:11","slug":"article-elise-lowy-il-y-a-des-denis-baupin-partout","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=9659","title":{"rendered":"\u00c9lise Lowy : \u00ab Il y a des Denis Baupin partout \u00bb"},"content":{"rendered":"

Secr\u00e9taire nationale adjointe d’Europe \u00c9cologie-Les Verts, \u00c9lise Lowy revient sur l’affaire Baupin, sa signification pour le monde politique et pour les combats qui restent \u00e0 mener contre le sexisme \u2013 dans ce milieu comme ailleurs.<\/p>\n

Regards. Rejoignez-vous le sentiment g\u00e9n\u00e9ral selon lequel cette affaire va marquer un tournant dans la lutte contre le sexisme dans le milieu politique ?<\/strong><\/p>\n

\u00c9lise Lowy.<\/strong> J’ai effectivement ce sentiment, mais le plus important est ce qui suit : ce doit \u00eatre l’occasion d’une rupture radicale dans les attitudes \u00e0 l’\u00e9gard des femmes en politique, attitudes \u00e0 laquelle elles sont r\u00e9guli\u00e8rement confront\u00e9es. Cette affaire repr\u00e9sente un cas extr\u00eame de harc\u00e8lement et d’agression sexuelle, mais les propos sexistes sont extr\u00eamement banalis\u00e9s au quotidien.<\/p>\n

On a beaucoup entendu un constat que l’on peut r\u00e9sumer par “Tout le monde savait” que les exactions de ce type sont tr\u00e8s r\u00e9pandues, qu’il y a une omerta\u2026 Est-ce que leur non-d\u00e9nonciation pose la question d’un exc\u00e8s de passivit\u00e9 ou de tol\u00e9rance \u00e0 leur \u00e9gard ?<\/strong><\/p>\n

Il y a une confusion sur ce point. Tout le monde ne connaissait pas les faits rapport\u00e9s dans la presse \u00e0 propos de Denis Baupin : pour ma part, je les ignorais totalement et, dans le cas contraire, j’aurais alert\u00e9 la justice. N’\u00e9taient connus que des propos et des attitudes d\u00e9plac\u00e9es, mais ne relevant pas de la gravit\u00e9 des faits rapport\u00e9s. Ce qu’il faut interroger, c’est la peur de parler et ce qu’elle dit du milieu politique et de notre propre mouvement. Pourquoi n’y a-t-il pas eu d’alerte interne et publique ? <\/p>\n

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\u00ab Dans le milieu politique, les rapports au pouvoir et les rapports de domination s’expriment plus durement qu’ailleurs \u00bb<\/h2>\n

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Quels enseignements retirez-vous de cette affaire pour votre formation politique ?<\/strong><\/p>\n

EELV est un microcosme qui a une dimension quasi familiale, et les rapports personnels des uns et des autres ont contribu\u00e9 \u00e0 ce que le probl\u00e8me ne soit pas mis sur la table. J’ai plaid\u00e9 pour que l’on mette en place un dispositif d’alerte renforc\u00e9 qui fasse appel \u00e0 des associations tierces, \u00e0 des intervenants ext\u00e9rieurs afin d’\u00e9viter de devoir se confier \u00e0 des personnes que l’on c\u00f4toie dans les mobilisations et les r\u00e9unions. Il faut cr\u00e9er les conditions pour que la parole soit lib\u00e9r\u00e9e. J’ai aussi insist\u00e9 pour qu’il y ait une enqu\u00eate interne afin d’adapter tous les processus et d’\u00e9viter d’en arriver \u00e0 une telle situation.<\/p>\n

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N’y a-t-il pas une difficult\u00e9 \u00e0 d\u00e9noncer des faits dont on est simplement t\u00e9moin, si l’on estime que c’est \u00e0 la victime de le faire ou que l’on peut porter pr\u00e9judice \u00e0 celle-ci ?<\/strong><\/p>\n

Cette difficult\u00e9 ne devrait pas exister. \u00catre t\u00e9moin de faits graves implique une responsabilit\u00e9 et rien ne devrait dissuader un t\u00e9moignage. Nous sommes confront\u00e9s \u00e0 un ph\u00e9nom\u00e8ne qui concerne l’ensemble des partis politiques, des entreprises, de la soci\u00e9t\u00e9. Si l’on ne d\u00e9nonce pas les processus de domination, y compris de domination masculine, on n’aura pas de levier. Il faut r\u00e9fl\u00e9chir aux moyens de permettre aux femmes de rapporter de telles agressions sans avoir peur \u2013 peur d’\u00eatre per\u00e7ues comme responsables, de ne pas avoir parl\u00e9 assez t\u00f4t ou de ne pas avoir agi. On doit lutter contre les normes sociales qui conduisent \u00e0 ces formes de dissuasion, affirmer un volontarisme politique tr\u00e8s fort. <\/p>\n

Pensez-vous que le sexisme est davantage prononc\u00e9 et banalis\u00e9 en politique, que dans le reste de la soci\u00e9t\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

J’ai tendance \u00e0 le penser, dans la mesure o\u00f9 le milieu politique est un espace o\u00f9 les rapports au pouvoir et les rapports de domination s’expriment plus durement qu’ailleurs, renforcent ce qui existe d\u00e9j\u00e0 dans la soci\u00e9t\u00e9. Il faut pouvoir sortir de ce sch\u00e9ma qui assigne un statut particulier aux femmes s’investissant dans la politique, et se mettre en situation de ne consid\u00e9rer que les valeurs, les id\u00e9es, les positions de fond qu’elles d\u00e9fendent. <\/p>\n

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\u00ab La poursuite de carri\u00e8res politiques implique trop souvent d’accepter des choses inacceptables du point de vue m\u00eame des valeurs que l’on veut d\u00e9fendre \u00bb<\/h2>\n

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La sph\u00e8re politique continue-t-elle \u00e0 exprimer un lien entre l’exercice du pouvoir et une certaine culture viriliste ?<\/strong><\/p>\n

Malheureusement, cette culture persiste. J’ai particip\u00e9 \u00e0 des r\u00e9unions en Am\u00e9rique latine dans lesquelles des \u00e9lus \u00e9taient syst\u00e9matiquement flanqu\u00e9s de secr\u00e9taires en minijupe qui prenaient des notes\u2026 Ce sont des \u00e9l\u00e9ments rarement \u00e9nonc\u00e9s mais qui, si on les regarde avec un peu de recul sociologique, t\u00e9moignent de rapports caricaturaux entre les genres et les sexes \u2013 rapports qu’il faut faire appara\u00eetre et d\u00e9noncer. <\/p>\n

Quels moyens particuliers envisagez-vous pour renforcer la lutte contre le sexisme et ses manifestations en politique ?<\/strong><\/p>\n

Un aspect me semble essentiel, qui tient \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de lutter contre une professionnalisation excessive du milieu politique : les rapports de domination sont aussi favoris\u00e9s par la peur de perdre son travail \u2013 comme cela a \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9 autour de l’affaire Baupin. Trop souvent, on se tait ou on renonce \u00e0 d\u00e9fendre ses convictions tout simplement par crainte de perdre ses revenus. Ce n’est pas un combat neutre, et il passe notamment par le non-cumul des mandats. On doit concevoir des engagements politiques, dans une vie de citoyen, plut\u00f4t que des carri\u00e8res politiques dont la poursuite et la pr\u00e9servation impliquent trop souvent d’accepter des choses inacceptables du point de vue m\u00eame des valeurs que l’on veut d\u00e9fendre.<\/p>\n

Le fait que l’on assiste \u00e0 des r\u00e9v\u00e9lations comme celles-ci, dans le contexte d’une prise de conscience progressive, t\u00e9moigne-t-il aussi du “choc culturel” cr\u00e9\u00e9 par l’\u00e9volution vers la parit\u00e9, par l’affirmation croissante de la lutte contre le sexisme ?<\/strong><\/p>\n

On ressent en effet une \u00e9volution assez profonde, et ce n’est pas hasard si, en l’occurrence, le voile se l\u00e8ve dans un parti qui a justement une attitude volontariste sur cette question \u2013 m\u00eame si les faits interrogent Europe \u00c9cologie-Les Verts. EELV a mis en place, depuis sa fondation, des r\u00e8gles de parit\u00e9 syst\u00e9matique dans ses instances et dans la d\u00e9signation de ses candidats, mais on constate que cela n’a pas suffi. Si les lignes bougent, on n’est qu’au d\u00e9but d’un processus d’inversion d’un rapport de forces. Les femmes doivent pouvoir mener ce combat jusqu’au bout, en particulier dans le milieu politique, sans s’arr\u00eater \u00e0 ces r\u00e9v\u00e9lations : il y a des Denis Baupin partout, dans tous les partis et dans toute la soci\u00e9t\u00e9. Il y a encore beaucoup de tabous \u00e0 lever et de droits \u00e0 conqu\u00e9rir pour les femmes.
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