Entretien avec Azmi Bichara <\/p>\n
Voir aussi Pour que vienne le temps de la paix… Azmi Bichara, Arabe, Palestinien, citoyen d’Isra\u00ebl, est membre de la Knesset. Il est d\u00e9put\u00e9 de l’Assembl\u00e9e d\u00e9mocratique nationale, parti arabe qui pr\u00f4ne l’\u00e9galit\u00e9 en Isra\u00ebl et les droits nationaux dont le slogan est \u00abIsra\u00ebl n’est pas l’Etat des juifs, mais l’Etat de tous ses citoyens\u00bb. <\/strong><\/p>\n Vous parlez d’un nouvel apartheid \u00e0 l’isra\u00e9lienne, que voulez-vous dire? <\/strong><\/p>\n Azmi Bichara : <\/strong> C’est un processus en cours depuis les accords d’Oslo. Nous ne sommes pas dans une occupation classique. Les Palestiniens et les Isra\u00e9liens sont s\u00e9par\u00e9s, entre les territoires palestiniens et les territoires isra\u00e9liens, Etat et colonies. Les Isra\u00e9liens sont libres de circuler, pas les Palestiniens. Pour comprendre ce qu’Isra\u00ebl \u00e9bauche, il suffit d’examiner le parcours des routes de contournement construites pour que les colons ne traversent pas les centres d’habitations palestiniens qui n’ont et n’auront pas de continuit\u00e9 territoriale. Nous avons et nous risquons d’avoir des sortes de bantoustans avec une autorit\u00e9 limit\u00e9e selon les bons auspices isra\u00e9liens et avec une \u00e9conomie d\u00e9pendante d’Isra\u00ebl.<\/p>\n Pourquoi avez-vous une vision si pessimiste du futur? A. B.: <\/strong> Parce que les Isra\u00e9liens en g\u00e9n\u00e9ral partagent cette optique. Il n’y a pas de rupture fondamentale entre la politique de Benyamin Natanyahou et celle de Shimon Peres ou de Ehud Barak, le chef actuel du parti travailliste. Le Likoud, qui consid\u00e8re qu’un Etat palestinien existe d\u00e9j\u00e0, la Jordanie, admet n\u00e9anmoins l’id\u00e9e d’une entit\u00e9 palestinienne car il ne peut ignorer la r\u00e9alit\u00e9 des accords d’Oslo. Des diff\u00e9rences d’interpr\u00e9tation portent sur la phase int\u00e9rimaire. La droite reproche aux travaillistes de vouloir r\u00e9troc\u00e9der trop de terres avant les n\u00e9gociations sur le statut final, alors qu’elles seraient une carte \u00e0 utiliser au moment des pourparlers. Mais, au bout du compte, les deux partis importants en Isra\u00ebl refusent le retour des r\u00e9fugi\u00e9s, une compl\u00e8te souverainet\u00e9 palestinienne et la restitution de J\u00e9rusalem-Est. Ils veulent annexer des territoires occup\u00e9s en 1967 et maintenir la plupart des colonies. D’un point de vue strat\u00e9gique, la majorit\u00e9 des Isra\u00e9liens estiment que des troupes militaires doivent rester le long de la vall\u00e9e du Jourdain pour la s\u00e9curit\u00e9 des fronti\u00e8res isra\u00e9lo-arabes. Sur une m\u00eame terre, coexistent et coexisteront des colons citoyens isra\u00e9liens et des autochtones non souverains. L’apartheid de demain se d\u00e9finira par une entit\u00e9 palestinienne assimil\u00e9e \u00e0 un Etat sans en \u00eatre tout \u00e0 fait un et qu’une arm\u00e9e isra\u00e9lienne encerclera \u00e0 l’Est et \u00e0 l’Ouest. Certains Isra\u00e9liens \u00e0 gauche sont pr\u00eats \u00e0 d\u00e9laisser plus de colonies. Mais, en grande majorit\u00e9, ils sont sur cette ligne consensuelle. En outre, m\u00eame un gouvernement dirig\u00e9 par les travaillistes ne mettrait pas forc\u00e9ment en oeuvre la politique du parti. En effet, celui-ci a peu de chance de parvenir au pouvoir sans cr\u00e9er une coalition avec d’autres qui l’infl\u00e9chiraient \u00e0 droite.<\/p>\n Le gouvernement isra\u00e9lien vit des crises successives. Ont-elles des effets sur le processus de paix? A. B.: <\/strong> La question palestinienne n’a jamais fait l’objet d’une crise. Elle n’est pas un sujet de dissension au sein de la droite au pouvoir. Mais les crises ont plut\u00f4t permis au premier ministre d’adopter un discours plus patriotique lors des rencontres avec des n\u00e9gociateurs palestiniens, amenant l’opinion \u00e0 le soutenir dans l’union contre l’ennemi. Je souhaite souligner qu’aucune crise gouvernementale n’a mis en danger le premier ministre. Malgr\u00e9 les d\u00e9missions, m\u00eame celle de David L\u00e9vy, ancien ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res, la coalition est solide. C’est pourquoi je ne m’attends pas \u00e0 des \u00e9lections anticip\u00e9es. D’autant que la nouvelle loi isra\u00e9lienne, en vertu de laquelle le premier ministre est \u00e9lu directement au suffrage universel, limite les possibilit\u00e9s de le renverser. Il faudrait 61 voix sur 120 au Parlement pour une nouvelle \u00e9lection, mais en m\u00eame temps l’assembl\u00e9e s’auto dissoudrait. Pour r\u00e9voquer le premier ministre sans dissoudre la Knesset il faudrait 80 voix.<\/p>\n Benyamin Natanyahou a relanc\u00e9 sa proposition de n\u00e9gocier d\u00e8s maintenant le statut final. Quelle que soit la r\u00e9ponse de l’Autorit\u00e9 palestinienne, quels sont ses moyens pour renforcer sa position? A. B.: <\/strong> L’Autorit\u00e9 palestinienne a des moyens pour obtenir quelques concessions et pour \u00eatre plus en position de force. Elle a la possibilit\u00e9 de mobiliser l’opinion publique internationale. Elle doit mieux se coordonner avec les pays arabes. Et, surtout, elle doit d\u00e9mocratiser ses institutions, rendre ses pr\u00e9rogatives au conseil l\u00e9gislatif et faire la preuve de ses comp\u00e9tences. Je d\u00e9plore sa mauvaise administration et ses d\u00e9rives m\u00eame si je comprends dans quelles circonstances elle se d\u00e9bat. Les Palestiniens doivent parvenir \u00e0 un consensus pour faire face au consensus isra\u00e9lien que je viens de d\u00e9crire. Quoi qu’il en soit, je ne pense qu’il soit possible de sortir de l’impasse avec ce gouvernement isra\u00e9lien. Il est trop inflexible. Pour l’instant, la seule conduite qui me semblerait fructueuse serait d’insister sur l’application des accords d’Oslo.<\/p>\n Mais les Isra\u00e9liens disent attendre encore l’abrogation de certains \u00e9l\u00e9ments de la charte palestinienne appelant \u00e0 la destruction d’Isra\u00ebl. A. B.: <\/strong> C’est un pr\u00e9texte sur lequel Natanyahou se repose pour ne pas appliquer Oslo et ne pas aller de l’avant dans la phase int\u00e9rimaire. La charte a \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9e l’an dernier dans ce sens. La politique palestinienne de toute fa\u00e7on a chang\u00e9 depuis la fin des ann\u00e9es 70. La question est celle du statut final.<\/p>\n * A \u00e9t\u00e9 professeur de philosophie durant des ann\u00e9es \u00e0 l’universit\u00e9 de Bir Zeit.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Azmi Bichara <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[],"class_list":["post-939","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/939","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=939"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/939\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=939"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=939"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=939"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}