Parmi les m\u00e9tiers qui demeurent nimb\u00e9s de myst\u00e8res, celui de “programmateur de spectacles” occupe une bonne place. C’est \u00e0 cette profession essentielle aux politiques culturelles que Catherine Dutheil-Pessin et Fran\u00e7ois Ribac ont consacr\u00e9 une \u00e9tude.<\/p>\n
Professeure de sociologie \u00e0 l’universit\u00e9 de Grenoble pour la premi\u00e8re, compositeur de th\u00e9\u00e2tre musical, sociologue et ma\u00eetre de conf\u00e9rences \u00e0 l’Universit\u00e9 de Dijon pour le second, tous deux ont men\u00e9 avec “La fabrique de la programmation culturelle 2011-2013” un travail de recherche qui, en s’int\u00e9ressant \u00e0 un sujet extr\u00eamement particulier, r\u00e9v\u00e8le les paradoxes et limites propres plus g\u00e9n\u00e9ralement aux politiques culturelles. <\/p>\n
Regards. Peu d’\u00e9tudes sont consacr\u00e9es \u00e0 ce m\u00e9tier de programmateur. \u00c0 quoi attribuez-vous ce manque d’int\u00e9r\u00eat des chercheurs ?<\/strong><\/p>\n Catherine Dutheil-Pessin.<\/strong> De nombreuses collectivit\u00e9s territoriales et institutions missionnent des chercheur-e-s afin de r\u00e9f\u00e9rencer les spectacles qu’elles subventionnent, mais ces recherches s’int\u00e9ressent plut\u00f4t aux r\u00e9sultats (les spectacles programm\u00e9s) et aux ratios qu’\u00e0 la fabrique au jour le jour de la programmation. Pour ce qui nous concerne, nous avons \u00e9tudi\u00e9 le travail<\/em> par lequel des spectacles particuliers sont s\u00e9lectionn\u00e9s afin de repr\u00e9senter l’int\u00e9r\u00eat public : la formation, la s\u00e9lection des spectacles, l’immersion dans les r\u00e9seaux professionnels, les contraintes que l’on doit g\u00e9rer, les langages, les technicit\u00e9s, les conflits, etc.<\/p>\n Fran\u00e7ois Ribac.<\/strong> Pour compl\u00e9ter ce que dit Catherine, il est patent que l’\u00e9tude de la politique culturelle en France a souvent tendance \u00e0 consid\u00e9rer comme acquis les pr\u00e9suppos\u00e9s de la politique culturelle (en particulier son langage et ses r\u00e9cits fondateurs) et \u00e0 mettre le focus sur les discours et les pratiques au sommet de l’\u00c9tat \u2013 en particulier le minist\u00e8re de la Culture. La m\u00e9thode que nous avons employ\u00e9e, le bottom up<\/em>, consiste \u00e0 r\u00e9aliser une ethnographie du travail de ceux et celles qui donnent corps \u00e0 la politique publique. Ils et elles ne sont pas les seuls, bien s\u00fbr, le public, les artistes sont l\u00e0, mais la programmation est essentielle puisque c’est \u00e0 cet endroit que le travail de traduction s’effectue et repr\u00e9sente la politique culturelle pour les usagers. Et pour ce faire, nous nous int\u00e9ressons \u00e0 toutes sortes de disciplines, de territoires, de statuts sociaux, de g\u00e9n\u00e9rations \u2013 sans nous polariser exclusivement sur les lieux labellis\u00e9s par l’\u00c9tat.<\/p>\n <\/p>\n <\/em><\/p>\n \u00c0 travers la diversit\u00e9 des structures \u00e9tudi\u00e9es et des programmateurs rencontr\u00e9s, avez-vous d\u00e9couvert des fa\u00e7ons de travailler r\u00e9currentes ? <\/strong><\/p>\n C. D.-P.<\/strong> Ce qui est d’abord \u00e9vident, c’est que quelles que soient les g\u00e9n\u00e9rations, les programmateurs\/trices sont des passionn\u00e9-e-s et m\u00eame des bouffeurs de spectacles. Mais leur travail ne consiste pas \u00e0 choisir les spectacles qu’ils\/elles aiment mais bien plut\u00f4t \u00e0 programmer ceux qui peuvent supporter (et transcender aussi) les nombreuses contraintes qu’il leur faut g\u00e9rer ; la jauge de la salle, la taille du plateau, l’\u00e9lu-e \u00e0 la culture, le territoire, le public, la concurrence, les moyens dont on dispose etc. C’est donc au moins autant un travail d’arbitrage, voire de d\u00e9veloppement territorial, que de choix artistiques. Cette activit\u00e9 consiste pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 programmer (\u00e0 associer des facteurs) tout cela. C’est cela, produire une politique culturelle : travailler \u00e0 faire tenir toutes ces entit\u00e9s humaines, institutionnelles, techniques.<\/p>\n F. R.<\/strong> Nous nous sommes \u00e9galement interrog\u00e9s sur la nature de cette expertise. Normalement, un expert est consult\u00e9 pour donner son avis sur une chose que lui-m\u00eame sait faire, mais sans \u00eatre impliqu\u00e9. Or ici, il s’agit de personnes qui expertisent des spectacles sans, dans la plupart des cas, avoir une pratique artistique. Nous montrons que l’interaction permanente avec des pairs et des r\u00e9seaux professionnels permet de collecter des informations, des rumeurs, des pistes, et que l’expertise est ici beaucoup moins individuelle que li\u00e9e aux informations qui circulent dans le milieu. De ce point de vue, cette expertise n’est pas plus contestable qu’une expertise directe de personnes ayant les comp\u00e9tences pratiques pour faire les choses qui, elle aussi, trouve sa mati\u00e8re dans le monde social et ses interactions. Cependant, ces m\u00eames personnes ach\u00e8tent et vendent des spectacles, montent des productions. Ils sont donc \u00e0 la fois des experts comp\u00e9tents et des personnes qui agissent sur le march\u00e9 des spectacles subventionn\u00e9s. Dans d’autres sph\u00e8res sociales, le fait qu’un individu ou un groupe social aient une action sur le monde qu’ils \u00e9valuent serait consid\u00e9r\u00e9 comme un conflit d’int\u00e9r\u00eats. Il s’agit moins d’un probl\u00e8me li\u00e9 aux programmateurs comme personnes ou r\u00e9seaux professionnels qu’\u00e0 la fa\u00e7on dont les politiques publiques sont mises en \u0153uvre en France…<\/p>\n <\/p>\n <\/em><\/p>\n Lors d’un d\u00e9bat, vous avez \u00e9voqu\u00e9 le lien entre la \u00ab personnalisation de l’exercice \u00bb<\/em> et la Cinqui\u00e8me r\u00e9publique\u2026 <\/strong><\/p>\n F. R.<\/strong> Dans le syst\u00e8me capitaliste et dans la d\u00e9clinaison particuli\u00e8re des institutions politiques en France, plus les fonctions sont symboliquement investies et d\u00e9tentrices de pouvoir en jeu, et plus on r\u00e9pond en termes d’incarnation<\/em>, c’est-\u00e0-dire de personnalisation. Dans cette perspective, il para\u00eet naturel que les dispositifs culturels soient confi\u00e9s \u00e0 des individus d\u00e9clinant leurs<\/em> projets. Notre \u00e9tude montre d’ailleurs que m\u00eame lorsque la programmation est r\u00e9partie entre plusieurs personnes, le travail est assez solitaire. <\/p>\n C. D.-P.<\/strong> Il faut \u00e9galement ajouter que le monde de la programmation est extr\u00eamement stratifi\u00e9 et hi\u00e9rarchis\u00e9 avec des grands, des tout petits, des ruraux, des urbains, etc. Et comme ailleurs, c’est dans les dispositifs les moins financ\u00e9s et dans les situations les plus pr\u00e9caires que l’on trouve le plus des jeunes femmes, pass\u00e9es par les formations universitaires aux m\u00e9tiers de la culture. Comme dans le reste de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise, le syst\u00e8me \u00e9ducatif et le monde du travail reproduisent les discriminations… <\/p>\n F. R.<\/strong> Concernant cette id\u00e9e de syst\u00e8me, je voudrais rajouter un point. Dans le r\u00e9gime \u201cCinqui\u00e8me r\u00e9publique\u201d, on d\u00e9l\u00e8gue couramment la mise en \u0153uvre des politiques publiques \u00e0 des grandes entreprises ou \u00e0 des structures hybrides m\u00e9langeant priv\u00e9 et public : la s\u00e9curit\u00e9 sociale, le syst\u00e8me des h\u00f4pitaux, l’\u00e9nergie, etc., rel\u00e8vent de ce type de fonctionnement. Dans ces configurations, les personnes qui r\u00e9alisent l’expertise technique ou la mise en \u0153uvre (les ing\u00e9nieurs pour EDF, les m\u00e9decins et responsables du management de la sant\u00e9 publique pour le syst\u00e8me de sant\u00e9) occupent un r\u00f4le fondamental. La d\u00e9l\u00e9gation \u00e0 ces couches sociales, leur mandat, est du m\u00eame ordre que celle confi\u00e9e aux politiques : une fois qu’on a vot\u00e9 pour eux, ils font un peu ce qu’ils veulent. De ce point de vue, le monde culturel subventionn\u00e9 qui se d\u00e9finit souvent \u2013 pas seulement du c\u00f4t\u00e9 des programmateurs, mais du c\u00f4t\u00e9 des artistes, des syndicats, de l’\u00e9tat, des critiques, des journalistes \u2013 comme sp\u00e9cifique, en r\u00e9sistance, \u00e0 l’avant-garde, a un fonctionnement comparable au reste des sph\u00e8res que l’\u00c9tat r\u00e9gule. Mais tandis que dans ces autres domaines, il existe des associations de citoyens avec lesquelles les syst\u00e8mes doivent composer, l’\u00e9quivalent n’existe pas dans la “culture”. Peut-\u00eatre faudrait-il aller vers cela : non pas collectiviser la programmation, mais repenser la politique publique \u00e0 l’aune de l’insertion de profanes, de groupes de citoyen-ne-s \u2013 en pensant \u00e0 des questions comme celles de la parit\u00e9, des minorit\u00e9s, de l’amateurisme. Nous ne critiquons pas les personnes en charge de la programmation, mais l’organisation sociale dans laquelle elle prend place. Demander des soins palliatifs ne signifie pas que les m\u00e9decins doivent dispara\u00eetre !<\/p>\n <\/p>\n <\/em><\/p>\n Le fait que les structures culturelles subissent une injonction \u00e0 ce que l’art, la culture produisent du lien social, du commun, joue-t-il sur le travail du programmateur ?<\/strong><\/p>\n C. D.-P.<\/strong> Cela d\u00e9pend peut-\u00eatre des disciplines artistiques. Ce qui est s\u00fbr, c’est qu’eux se sentent d\u00e9positaires d’une sorte de mission, ils doivent programmer la “bonne” culture, en choisissant des spectacles pointus, exigeants, de qualit\u00e9 et authentiques. Ils se sentent investis de ce r\u00f4le et peut-\u00eatre projettent-ils aussi dans cette “bonne” et “vraie” culture la capacit\u00e9 \u00e0 soigner la soci\u00e9t\u00e9, \u00e0 recr\u00e9er des valeurs, du lien social, \u00e0 refaire de l’entente entre des groupes. C’est un discours tr\u00e8s pr\u00e9gnant. <\/p>\n F. R.<\/strong> L\u2019essor des dispositifs subventionn\u00e9s \u2013 et le fait qu’en parall\u00e8le se soit d\u00e9velopp\u00e9 ce discours de culture comme rem\u00e8de, comme moyen de pacification \u2013 correspond \u00e0 l’essor du r\u00e9publicanisme comme substitut \u00e0 la transformation sociale et \u00e0 l’acceptation des r\u00e8gles de la mondialisation n\u00e9olib\u00e9rale. On dit aux usagers : \u00ab Vous \u00eates manipul\u00e9s par les m\u00e9dias \/ il n’y a plus de lien social \/ il faut qu’on vous forme avec des spectacles, qu’on vous \u00e9mancipe du communautarisme etc.\u00bb. Il y a l\u00e0 quelque chose de redoutable dans le fait de reporter la responsabilit\u00e9 de l’\u00e9chec de la gauche sur les citoyens eux-m\u00eames. Jacques Ranci\u00e8re a bien montr\u00e9 cet effet de translation. Personne ne nie l’effet performatif des m\u00e9dias, des spectacles, des repr\u00e9sentations, mais ceux qui sont promus avec de l’argent public ne sont s\u00fbrement pas moins normatifs. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Parmi les m\u00e9tiers qui demeurent nimb\u00e9s de myst\u00e8res, celui de “programmateur de spectacles” occupe une bonne place. 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