{"id":8444,"date":"2015-03-02T15:07:54","date_gmt":"2015-03-02T14:07:54","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/article-robert-salais-faire-se-rejoindre\/"},"modified":"2015-03-02T15:07:54","modified_gmt":"2015-03-02T14:07:54","slug":"article-robert-salais-faire-se-rejoindre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=8444","title":{"rendered":"Robert Salais : \u00ab Faire se rejoindre le traitement de la dette grecque et la relance des investissements productifs \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Robert Salais, Directeur de recherche au CNRS expose sa proposition d\u2019un plan d\u2019investissements solidaires pour la Gr\u00e8ce formul\u00e9e conjointement avec l\u2019\u00e9conomiste Gabriel Colletis et l\u2019avocat Jean-Philippe Rob\u00e9.<\/p>\n<p>Robert Salais est l\u2019auteur du livre Le Viol d\u2019Europe, enqu\u00eate sur la disparition d\u2019une id\u00e9e, Editions PUF, ao\u00fbt 2013.<\/p>\n<p><strong>Regards. En quoi consiste votre proposition ?<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p><strong>Robert Salais.<\/strong> L\u2019id\u00e9e de fond (lien sur http:\/\/www.latribune.fr\/opinions\/tribunes\/20150213trib10de20be0\/un-plan-marshall-pour-la-grece.html) est de sortir d\u2019une n\u00e9gociation exclusivement centr\u00e9e sur le remboursement de la dette grecque pour une n\u00e9gociation qui fasse se rejoindre le traitement de la dette grecque et la relance des investissements productifs indispensable en Gr\u00e8ce, en France et dans les autres pays du Sud de de l\u2019Europe. L\u2019id\u00e9e politique centrale qui sous-tend cette proposition est celle de solidarit\u00e9 \u00e9conomique dans l\u2019Union europ\u00e9enne entre les pays. Pour les investissements d\u2019avenir, il faut faire progresser un principe de coop\u00e9ration et ne plus se soumettre au seul principe de concurrence.<br \/>\nQuant \u00e0 l\u2019id\u00e9e \u00e9conomique centrale, elle rejoint une observation formul\u00e9e par J.M Keynes dans les ann\u00e9es 1940 que j\u2019\u00e9voque dans le livre Le viol d\u2019Europe. Keynes analysait que si l\u2019on s\u2019inscrit dans une logique o\u00f9 seul le pays d\u00e9ficitaire a en charge de r\u00e9tablir l\u2019\u00e9quilibre de de ses \u00e9changes cela va g\u00e9n\u00e9rer une crise globale. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 pertinent \u00e0 l\u2019\u00e9poque alors qu\u2019il s\u2019agissait d\u2019\u00e9tablir un ordre \u00e9conomique mondial. C\u2019est encore plus vrai aujourd\u2019hui dans le cadre de la zone euro o\u00f9 par d\u00e9finition les taux de change sont fixes. Dans les n\u00e9gociations de Bretton Woods[[Ville des Etats-Unis o\u00f9 se sont d\u00e9roul\u00e9es, en 1944, les n\u00e9gociations internationales qui ont abouti \u00e0 la mise en place du syst\u00e8me mon\u00e9taire international de l\u2019apr\u00e8s-guerre.]], Keynes avait ainsi propos\u00e9 de fonder le maintien de l\u2019\u00e9quilibre des balances des paiements entre deux pays sur la coop\u00e9ration entre ces pays, le pays cr\u00e9diteur \u00e9tant consid\u00e9r\u00e9 comme co-responsable de l\u2019exc\u00e8s d\u2019endettement du pays d\u00e9biteur.<\/p>\n<p><em> <strong><em>\u00ab Il y a trois volets indissociables \u00e0 ce qui serait un v\u00e9ritable plan europ\u00e9en d\u2019investissements solidaires \u00bb<br \/>\n<\/strong><\/em> <\/em><\/p>\n<p><strong>N\u2019est-ce pas ce que fait l\u2019Union europ\u00e9enne ? Dans le Trait\u00e9 sur la stabilit\u00e9 et la gouvernance \u00e9conomique de l\u2019Union mon\u00e9taire, des exc\u00e9dents commerciaux peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme excessifs au m\u00eame titre que les d\u00e9ficits.<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Effectivement. Mais il faut aller plus loin et surtout autrement. Pour r\u00e9duire les exc\u00e9dents, la Commission demande \u00e0 l\u2019Allemagne d\u2019exporter moins. C\u2019est absurde. Ce qu\u2019il faut demander \u00e0 l\u2019Allemagne et d\u2019une fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale aux pays qui sont exc\u00e9dentaires c\u2019est de coop\u00e9rer avec les pays d\u00e9ficitaires pour remettre les balances \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre dans le long terme et d\u2019une mani\u00e8re favorable aux deux pays, c\u2019est \u00e0 dire par des investissements et des achats suppl\u00e9mentaires du pays cr\u00e9diteur au pays d\u00e9biteur. Il faut construire un processus \u00ab gagnant \/ gagnant \u00bb. <\/p>\n<p><strong>Quel montage technique proposez-vous ?<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Il y a trois volets indissociables \u00e0 ce qui serait un v\u00e9ritable plan europ\u00e9en d\u2019investissements solidaires. En premier lieu, la cr\u00e9ation de fonds publics bilat\u00e9raux d\u2019investissements communs entre la Gr\u00e8ce et la France, l\u2019Allemagne, l\u2019Italie, c\u2019est-\u00e0-dire les pays d\u00e9tenteurs de cr\u00e9ances sur la Gr\u00e8ce. Ces fonds auraient pour mission d\u2019investir dans des investissements productifs solidaires entre chacun d\u2019entre eux et la Gr\u00e8ce de fa\u00e7on \u00e0 moderniser la Gr\u00e8ce et \u00e0 l\u2019engager dans un nouveau mod\u00e8le de d\u00e9veloppement durable.<br \/>\nLe fonds serait lui-m\u00eame financ\u00e9, par la transformation progressive des cr\u00e9ances d\u00e9tenues maintenant massivement par les Etats sur l\u2019Etat grec en certificats d\u2019investissements, c\u2019est-\u00e0-dire en quelque sorte en capital abondant le fonds d\u2019investissement. C\u2019est une restructuration des dettes pratiqu\u00e9es parfois dans les entreprises. Le d\u00e9biteur n\u2019a plus \u00e0 rembourser le capital. Le cr\u00e9ancier renonce au paiement r\u00e9gulier des int\u00e9r\u00eats, mais il ne renonce pas \u00e0 obtenir une r\u00e9mun\u00e9ration sur les flux de revenus futurs des investissements r\u00e9alis\u00e9s.<br \/>\nEnfin, les entreprises implant\u00e9es dans les Etats participants b\u00e9n\u00e9ficieraient d\u2019une option prioritaire de fournitures pour les investissements productifs r\u00e9alis\u00e9s, par exemple pour les achats d\u2019\u00e9quipements qui ne pourront pas \u00eatre produits \u00e0 court ou moyen terme par la Gr\u00e8ce.<\/p>\n<p><em> <strong><em>\u00ab Les dirigeants des Etats et des institutions europ\u00e9ennes sont dans une forme de d\u00e9ni total de la gravit\u00e9 des probl\u00e8mes \u00bb<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\n <\/em><\/p>\n<p><strong>Votre proposition n\u2019est pas conforme aux r\u00e8gles de fonctionnement de l\u2019Union europ\u00e9enne ?<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Nous en avons parfaitement conscience. Les investissements solidaires que nous proposons d\u2019instituer ne devraient pas \u00eatre soumis aux r\u00e8gles communes de la concurrence et des aides publiques. Ce que nous proposons est en fait une d\u00e9marche exp\u00e9rimentale grandeur nature dans laquelle l\u2019Europe pourrait suspendre l\u2019application d\u2019un certain nombre de r\u00e8gles de son fonctionnement. Cela ne veut pas dire qu\u2019il n\u2019y aurait pas de r\u00e8gles et de contr\u00f4les. L\u2019implication et l\u2019association d\u2019acteurs nationaux ou r\u00e9gionaux publics et priv\u00e9s, d\u2019experts, d\u2019institutions financi\u00e8res y compris de la Banque europ\u00e9enne d\u2019investissement pourrait \u00eatre beaucoup plus large qu\u2019aujourd\u2019hui. Simplement elle devrait s\u2019attacher \u00e0 faire vivre des principes de coop\u00e9ration et des objectifs d\u2019efficacit\u00e9 sociale et environnementale, et non la concurrence de tous contre tous qui tire vers le bas et oppose les peuples les uns contre les autres. Et enfin rem\u00e9dier au d\u00e9ni de d\u00e9mocratie aujourd\u2019hui flagrant.<br \/>\nSi elle r\u00e9ussissait, cette exp\u00e9rimentation, n\u00e9e de la n\u00e9cessit\u00e9 et de l\u2019urgence, pourrait enclencher un processus de transformation de la zone euro qui est en r\u00e9alit\u00e9 tout \u00e0 fait indispensable.<\/p>\n<p><strong>N\u2019est-ce pas une ambition politique d\u00e9mesur\u00e9e ?<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Non. Les dirigeants des Etats et des institutions europ\u00e9ennes sont dans une forme de d\u00e9ni total de la gravit\u00e9 des probl\u00e8mes. Tout faire pour continuer comme avant, quoiqu\u2019il arrive. C\u2019est suicidaire. Ils doivent prendre conscience que si l\u2019on n\u2019enclenche pas une transformation profonde, l\u2019Europe va dans le mur. Veut-on aller vers une situation dans laquelle une majorit\u00e9 de pays europ\u00e9ens serait gouvern\u00e9e par des partis nationalistes d\u2019extr\u00eame droite ?<br \/>\nL\u2019Europe n\u2019est pas seulement victime de la crise mondiale. Celle-ci est aussi un r\u00e9v\u00e9lateur d\u2019une crise interne qui couve en fait depuis la cr\u00e9ation de la monnaie unique, en fait beaucoup trop pr\u00e9coce. Pour que l\u2019\u00e9tablissement de taux de change fixes ait un sens, il aurait fallu, pr\u00e9alablement, r\u00e9aliser une convergence progressive des rythmes de croissance de la production et de la productivit\u00e9 globale. En fait, au lieu de la convergence, les divergences se sont consid\u00e9rablement accentu\u00e9es. La Gr\u00e8ce n\u2019est qu\u2019un cas extr\u00eame, mais les autres pays, y compris la France et l\u2019Italie, ne pourront pas supporter dans le long terme, la parit\u00e9 de l\u2019euro.<br \/>\nL\u2019explosion de l\u2019euro pourrait avoir des cons\u00e9quences tr\u00e8s difficiles \u00e0 pr\u00e9voir, mais une chose est s\u00fbre : si l\u2019on veut que l\u2019euro continue d\u2019exister, il faut absolument entrer dans des syst\u00e8mes de solidarit\u00e9 tels que celui que nous pr\u00e9conisons. L\u2019enjeu \u00e9conomique est, au final, d\u2019\u00e9tablir des \u00e9volutions parall\u00e8les de gains globaux de productivit\u00e9 qui rende viable les parit\u00e9s fixes sous-jacentes \u00e0 la monnaie unique.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Robert Salais, Directeur de recherche au CNRS expose sa proposition d\u2019un plan d\u2019investissements solidaires pour la Gr\u00e8ce formul\u00e9e conjointement avec l\u2019\u00e9conomiste Gabriel Colletis et l\u2019avocat Jean-Philippe Rob\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[157],"tags":[293],"class_list":["post-8444","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-web","tag-entretien"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8444","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8444"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8444\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8444"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8444"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8444"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}