Aux lendemains de la parution du premier tome de Vernon Subutex, son impressionnant dernier roman, nous avons retrouv\u00e9 une Virginie Despentes, sereine, comme apais\u00e9e. Mais soucieuse, plus que jamais, de transformer la soci\u00e9t\u00e9 et sa perception politique.<\/p>\n
Regards. Votre livre voudrait comme capter la musique urbaine du Paris contemporain, un Paris en pleine d\u00e9pression. Peut-on l’assimiler \u00e0 une sorte de remix ? Virginie Despentes. <\/strong> C’est vrai que ce livre peut ressembler \u00e0 un mix de DJ, c’est une id\u00e9e que j’aime bien : un mix de th\u00e8mes, de rencontres, de gens, ou un morceau de hip-hop “extended”, avec des voix qui se recouvrent. Et le personnage principal est d’ailleurs un ancien disquaire. Le style est plus nerveux, j’ai pu brasser plus de th\u00e8mes aussi, de sensations, de souvenirs, j’avais du temps devant moi. Ce livre est diff\u00e9rent des autres : j’ai eu toute la tranquillit\u00e9 de l’\u00e9crire apr\u00e8s le Renaudot. Et avec le confort mat\u00e9riel, avec l’\u00e2ge aussi, j’ai pu compter sur une certaine s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 dans ma vie. C’est aussi l’effet de mon retour \u00e0 Paris, apr\u00e8s trois ans pass\u00e9s \u00e0 Barcelone. J’ai eu, plus que jamais, envie d’\u00e9crire sur Paris. Ce qui m’a frapp\u00e9, alors que la crise \u00e9tait bien plus violente et profonde, visible en Espagne, c’est le climat de d\u00e9pression g\u00e9n\u00e9rale qui, \u00e9tonnamment, touchait la ville, m\u00eame chez ceux qui avaient de l\u2019argent, de la chance, ou pas trop de probl\u00e8mes. Une sensation g\u00e9n\u00e9rale d’accablement… avec laquelle j\u2019essaie de faire autre chose.<\/p>\n \u00ab Il devient \u00e9vident qu’il y a plusieurs mani\u00e8res d’\u00eatre femme, h\u00e9t\u00e9ro ou lesbienne \u00bb \u00c0 quoi tient cette sensation d’accablement, de perte d’intensit\u00e9 ? C’est aussi une question d’\u00e2ge. Tu le sais depuis toujours que tu vas vieillir, mais il y a une pens\u00e9e magique qui fait que tu penses pouvoir te d\u00e9brouiller, \u00e9chapper au vieillissement. C’est social \u00e9galement. On a tous senti qu’on est pass\u00e9, en tr\u00e8s peu de temps, d’un si\u00e8cle \u00e0 l’autre. Je suis heureuse dans la modernit\u00e9, je ne suis pas du tout nostalgique. J’aime Internet, et la rapport \u00e0 la musique qu’il rend possible : c’est \u00e9videmment un monde nouveau. Mais ce qui me manque peut-\u00eatre, c’est le rapport \u00e0 l’intensit\u00e9 qu’on pouvait trouver dans l’\u00e9coute de la musique, dans des lieux comme le Pulp<\/a> par exemple : on \u00e9tait l\u00e0 o\u00f9 il fallait, au moment o\u00f9 il fallait, quand se jouait quelque chose de nouveau et d\u2019intense. Simplement, \u00e0 quarante-cinq ans, c’est une question d’\u00e2ge, on ne peut pas vivre avec l’intensit\u00e9 de ses vingt\u2013vingt-cinq ans. Ceci dit, je suis certaine qu’il y a plein de jeunes gens qui, quelque part, inventent quelque chose de nouveau, de nouvelles intensit\u00e9s, dans la vie, l’art ou la pens\u00e9e, \u00e0 leur mani\u00e8re. Je suis persuad\u00e9e que les gamins vont dire stop \u00e0 ce sentiment d\u2019accablement aussi, parce que c’est une question de survie, ne serait-ce qu’\u00e9cologiquement, du point de vue de l’environnement ou du trop-plein de consommation.<\/p>\n On est notamment frapp\u00e9 par la mani\u00e8re dont vous abordez, de mani\u00e8re tout \u00e0 fait nouvelle, les rapports hommes \/ femmes dans votre livre. Il faut repenser ces cat\u00e9gories ? Oui. Comme j’ai \u00e9crit King Kong Theory<\/a><\/em>, les gamins que je rencontre \u00e0 l’occasion des signatures, et qui lisent plus qu’on ne croit, m’en parlent \u00e9videmment beaucoup[[Lire la chronique de l’adaptation au th\u00e9\u00e2tre de King Kong Theory<\/em><\/a>.]]. Et on verra ce que \u00e7a donne, mais je trouve que sur le f\u00e9minisme, au moins dans la mani\u00e8re dont les plus jeunes en parlent, les choses ont vraiment chang\u00e9. Bien s\u00fbr, les filles sont plus lib\u00e9r\u00e9es, affirm\u00e9es. Mais surtout, je suis presque “choqu\u00e9e” par les gar\u00e7ons h\u00e9t\u00e9ros [elle rit]. Ce sont les premiers que je vois, et qui me parlent de f\u00e9minisme en se sentant totalement concern\u00e9s. Si un mec est capable de se poser des questions sur le f\u00e9minisme \u00e0 vingt-quatre ans, \u00e7a veut peut-\u00eatre dire qu’il se posera des questions sur sa virilit\u00e9 h\u00e9t\u00e9ro dans trois ans ! [Elle rit \u00e0 nouveau]. En tout cas, je l’esp\u00e8re. Homme \/ femme, gay \/ h\u00e9t\u00e9ro, j’ai l\u2019impression que les jeunes gens se d\u00e9finissent selon des cat\u00e9gories moins rigides qu’avant, qu’il devient \u00e9vident qu’il y a plusieurs mani\u00e8res d’\u00eatre femme, h\u00e9t\u00e9ro ou lesbienne. Vernon Subutex<\/em> essaie de capter, cartographier ces bouleversements positifs. <\/p>\n \u00ab On reste sid\u00e9r\u00e9 quand le gouvernement socialiste ne soutient pas Syriza \u00bb C’est moins vrai de cat\u00e9gories comme droite et gauche \u2026 Le clivage droite \/ gauche, on a besoin en revanche de le red\u00e9finir, d’interroger ce que veut dire \u00eatre lib\u00e9ral ou antilib\u00e9ral, libertaire ou autoritaire, etc. En dix ans, ces cat\u00e9gories ont \u00e9t\u00e9 totalement boulevers\u00e9es. M\u00eame si on se dit que le gouvernement socialiste n’est pas un gouvernement de gauche, on reste tout de m\u00eame sid\u00e9r\u00e9 quand on voit qu’il ne soutient pas Syriza, ou qu’il envoie des enfants au commissariat pour r\u00e9pondre d’incitation au terrorisme\u2026 Sur des questions comme le voile, le mariage gay, la prostitution, au-del\u00e0 m\u00eame d’une politique n\u00e9olib\u00e9rale, d\u00e9j\u00e0 accablante, on a vu un gouvernement incapable de soutenir des populations discrimin\u00e9es. C’est l\u00e0 qu’on voit qu’on n’est plus dans les ann\u00e9es 80, que les cat\u00e9gories ont chang\u00e9 : dans les ann\u00e9es 80, \u00eatre pour la peine de mort signifiait clairement \u00eatre \u00e0 droite\u2026 Comme \u00eatre gay ou juif ne signifie plus n\u00e9cessairement, aujourd’hui, \u00eatre de gauche. On le voit avec \u00c9ric Zemmour, louant P\u00e9tain ou Renaud Camus, d’extr\u00eame droite, raciste et antis\u00e9mite. <\/p>\n C’est une surprise pour vous ? Au regard de la situation espagnole par exemple ? C’est surprenant mais en m\u00eame temps, \u00e7a permet de rouvrir des discussions vivantes, plus complexes, de reconsid\u00e9rer quelles peuvent \u00eatre les alliances, les combats, les lieux de r\u00e9sistance en France. Si j’ai \u00e9prouv\u00e9 le besoin de glisser des personnages plus ambigus dans mon texte, c’est que c\u2019est vrai, cette complexit\u00e9 est ce qui m’a le plus pos\u00e9 probl\u00e8me en revenant de Barcelone. Barcelone o\u00f9 les gens, \u00e0 l’inverse, restent marqu\u00e9s par l’exp\u00e9rience de la dictature, o\u00f9 la diff\u00e9rence entre le PP et Podemos \u2013 anti-syst\u00e8me, antilib\u00e9ral \u2013 est nette. Bien plus, lorsque Podemos vient discuter devant le parlement espagnol, Pablo Iglesias parle aussi de f\u00e9minisme, d’\u00e9cologie, de droit des homosexuels, et n’h\u00e9site pas \u00e0 s’entourer, en les pla\u00e7ant au premier rang, de femmes ou d’homosexuels visibles. On r\u00eave de voir quelque chose de pareil dans la gauche fran\u00e7aise ! Ensuite, Iglesias trahira ou non, mais on a l\u00e0 quelque chose de tout \u00e0 fait nouveau. <\/p>\n \u00ab Dans les milieux d’\u00e9lite, tout le monde ou presque semble se pr\u00e9parer \u00e0 l’arriv\u00e9e de Marine Le Pen au pouvoir \u00bb Vous semblez \u00eatre tr\u00e8s inqui\u00e8te de la mont\u00e9e du FN en France. Et placer votre espoir, au contraire, dans des mouvements comme Podemos ou Syriza. Ce qui m’a choqu\u00e9e le plus, en revenant \u00e0 Paris ou en faisant la promotion du livre, c’est que dans les milieux d’\u00e9lite (radio, t\u00e9l\u00e9, presse), tout le monde ou presque semble se pr\u00e9parer \u00e0 l’arriv\u00e9e de Marine Le Pen au pouvoir. Et au lieu de consid\u00e9rer cela comme une catastrophe, consid\u00e8re cette accession au pouvoir comme in\u00e9luctable. Me choque encore plus, au pr\u00e9texte de populisme, l’assimilation du FN \u00e0 Syriza ou Podemos. C’est oublier tout ce qu’a d’impressionnant, par exemple, le travail autour de Podemos : depuis 2008 et les Indign\u00e9s, les gens ont r\u00e9fl\u00e9chi, quartier par quartier, r\u00e9gion par r\u00e9gion, pays par pays, \u00e0 ce qu’\u00e9tait la d\u00e9mocratie et la citoyennet\u00e9, \u00e0 ce que signifiait la politique comme prise de d\u00e9cision. Et pourtant ce ne sont pas les sujets de discussions les plus exaltants non ? Mais c’est ce qui permettra peut-\u00eatre de conjurer le danger, si Podemos arrive au pouvoir, qu’Iglesias ne devienne un dirigeant socialiste comme un autre, avec des privil\u00e8ges, des discussions priv\u00e9es, des d\u00e9cisions tenues secr\u00e8tes\u2026 C’est toute la diff\u00e9rence aussi entre la gauche radicale en France, qui se demande encore comment faire la r\u00e9volution, et Podemos qui, en attendant de la faire, s’est pos\u00e9 des questions organisationnelles, de terrain, concr\u00e8tes, et pourtant fondamentales : comment on vote, qui peut \u00eatre d\u00e9sign\u00e9 pour exercer le pouvoir et pour combien de temps, etc. \u00catre r\u00e9formiste radical, c’est l\u00e0 que la politique devient int\u00e9ressante.<\/p>\n Vous semblez, comme votre livre, \u00eatre encore anim\u00e9e d’une \u00e9nergie transformatrice\u2026<\/strong><\/p>\n C’est vrai qu’on fait des livres qui nous ressemblent, ou ressemblent aux gens qui nous entourent. Si j’ai d\u00e9di\u00e9 ce livre \u00e0 Martine Giordano, la monteuse de Bye Bye Blondie<\/a><\/em>[[Lire notre interview de Virginie Despentes<\/a> \u00e0 la sortie du film.]], c’est que j’ai appris d’elle une \u00e9nergie transformatrice, une mani\u00e8re de monter, remixer ce que j’\u00e9crivais de mani\u00e8re plus tendue, en supprimant des blocs entiers, en en faisant remonter d’autres, etc. Ce qui me permettait de faire varier les points de vue, de mani\u00e8re \u00e0 ne pas me contenter de retranscrire, d’enregistrer l’\u00e9tat du monde. De le faire jouer autrement j\u2019esp\u00e8re. Je n’ai pas lu, par exemple, le dernier livre de Houellebecq, qui est quelqu’un que j’aime beaucoup. Je ne vais donc pas me prononcer sur le sens ou le contenu de son livre, mais c’est \u00e9videmment quelqu’un de tr\u00e8s d\u00e9prim\u00e9 et qui, en ce sens, repr\u00e9sente tr\u00e8s bien une partie du monde. Mais moi, je ne suis pas du tout d\u00e9prim\u00e9e au contraire \u2013 en tout cas pas encore !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Aux lendemains de la parution du premier tome de Vernon Subutex, son impressionnant dernier roman, nous avons retrouv\u00e9 une Virginie Despentes, sereine, comme apais\u00e9e. 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