Entretien avec Jeremy Cronin <\/p>\n
D\u00e9velopper l’Afrique du Sud, c’est l’ambition de l’ANC, qui tient son Congr\u00e8s d\u00e9but d\u00e9cembre. Avec quels moyens, \u00e0 l’aide de quelles alliances politiques ? Selon quelles strat\u00e9gies ? Quelques rep\u00e8res. <\/strong><\/p>\n Comment se pr\u00e9pare ce congr\u00e8s de l’ANC ? <\/strong><\/p>\n Jeremy Cronin : <\/strong> Les documents officiels, pr\u00e9paratoires du d\u00e9bat r\u00e9affirment la n\u00e9cessit\u00e9 d’une ANC qui, bien que n’\u00e9tant pas socialiste, est tout de m\u00eame, avant tout, un mouvement populaire sensible aux probl\u00e8mes de travailleurs et des plus d\u00e9munis; d’une ANC comprenant des socialistes, des communistes. L’ANC dont le pays a besoin aujourd’hui. Nous venons de vivre un sommet tripartite, pr\u00e9sid\u00e9 par Nelson Mandela, entre les trois organisations de l’Alliance (1), qui a notamment d\u00e9battu du GEAR (2) au sujet duquel nous ne sommes pas tous d’accord. Une r\u00e9solution a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e qui r\u00e9affirme le r\u00f4le actif, interventionniste de l’Etat dans l’\u00e9conomie et pr\u00e9sente un programme politique. Nous avons aussi d\u00e9cid\u00e9 de renforcer le COSATU avec des cadres de l’ANC et du Parti, et de renforcer l’ANC avec des cadres du COSATU et du Parti. C’est donc une alliance organique o\u00f9 le poids de la classe ouvri\u00e8re doit \u00eatre cons\u00e9quent.<\/p>\n Peut-on distinguer le r\u00f4le du SACP dans l’ex\u00e9cutif, c’est-\u00e0-dire au gouvernement ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> Le ministre de la Police, le ministre des Travaux publics, le ministre de l’Industrie, le vice-ministre de la D\u00e9fense sont…communistes. Ils sont ministres de l’ANC. Soixante-trois d\u00e9put\u00e9s sont membres du SACP, parmi les 220 de l’ANC, sur 400 d\u00e9put\u00e9s au total (3). Les probl\u00e8mes, les d\u00e9fis sont gigantesques. Ce travail ne peut se faire que dans et avec l’ANC.<\/p>\n Le COSATU a qualifi\u00e9 le plan macro-\u00e9conomique (GEAR) de ” monstre”. Est-ce un plan de restrictions budg\u00e9taires ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> C’est pr\u00e9cis\u00e9ment le d\u00e9bat. Quelle esp\u00e8ce d’animal est-ce ? Ce plan a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 pour r\u00e9soudre les probl\u00e8mes survenus sur les march\u00e9s financiers apr\u00e8s la chute du rand de 20%, l’ann\u00e9e derni\u00e8re. La situation est moins probl\u00e9matique sur les march\u00e9s financiers qu’il y a une quinzaine de mois. C’est important parce que c’est ainsi que les forces du capital tentent de d\u00e9stabiliser un gouvernement progressiste. En avril 1994, lorsque nous avons remport\u00e9 les \u00e9lections, il y avait 2 \u00e0 3 semaines de r\u00e9serves de devises \u00e9trang\u00e8res. Les investissements \u00e9trangers attir\u00e9s par les taux d’int\u00e9r\u00eats tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s sont revenus. Pas dans la production, mais \u00e0 la Bourse. C’est mieux que rien, nos r\u00e9serves sont moins faibles qu’auparavant. Le d\u00e9ficit budg\u00e9taire n’est pas \u00e9norme: 4% (5,2% l’ann\u00e9e derni\u00e8re). Le co\u00fbt de la dette, lui, est trop lourd: 20% de notre revenu ! C’est \u00e0 \u00e7a que doit r\u00e9pondre le plan. Un programme de discipline fiscale assez ferme. La gauche ne doit pas \u00eatre indisciplin\u00e9e. Nous avons des atouts publics \u00e0 utiliser de fa\u00e7on efficace et rigoureuse. Pas de populisme \u00e9conomique ing\u00e9rable \u00e0 moyen terme. Mais cette discipline ne doit pas emp\u00eacher de commencer ce grand mais co\u00fbteux processus de d\u00e9veloppement industriel. C’est la cl\u00e9 de tout d\u00e9veloppement aujourd’hui, surtout dans les pays du tiers monde.<\/p>\n Vous sugg\u00e9riez que ce plan macro-\u00e9conomique avait d’autres ambitions ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> Il \u00e9voque le march\u00e9 du travail, parle d’accord social, comporte une s\u00e9rie d’id\u00e9es, de programmes, de suggestions qui ne sont pas d’ordre macro-\u00e9conomique, ni mon\u00e9taire. La rigueur vis \u00e0 vis du d\u00e9ficit budg\u00e9taire ne nous emp\u00eache pas de veiller \u00e0 ce que le plan macro-\u00e9conomique ne remplace le d\u00e9veloppement. Le danger existe. Ce plan gouvernemental fut pr\u00e9sent\u00e9 au Parlement en juin 1996 comme non n\u00e9gociable. Ce n’\u00e9tait pas acceptable. Nous l’avons dit, le COSATU l’a dit, beaucoup de membres de l’ANC l’ont dit. Il y eut r\u00e9sistance entre le mouvement et le gouvernement. Nelson Mandela a lui-m\u00eame dit qu'” il n’y a pas une politique \u00e9crite pour toujours “. Mais il faut qu’il y ait discussion. Le gouvernement n’a pas renonc\u00e9, mais il y a accord pour que l’on en d\u00e9batte.<\/p>\n Donc, le plan peut \u00eatre remis en cause ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> Oui, Mandela l’a dit au Congr\u00e8s du COSATU. C’est symbolique. C’est tr\u00e8s important que l’Alliance ne soit pas fix\u00e9e sur la macro-\u00e9conomie. C’est le lib\u00e9ralisme qui en fait sa religion. Il faut ajuster un plan macro-\u00e9conomique \u00e0 une politique et non l’inverse.<\/p>\n Vous dites: priorit\u00e9 au d\u00e9veloppement. Cela passe-t-il par des restructurations ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> Tout un programme de restructurations, des atouts publics comme l’\u00e9lectricit\u00e9, dont il a fallu changer les objectifs pour s’adapter \u00e0 de nouveaux d\u00e9fis (4), \u00e0 de nouvelles m\u00e9thodes. Autre exemple, les t\u00e9l\u00e9communications, Telekom. Comment faire acc\u00e9der la majorit\u00e9 de la population aux t\u00e9l\u00e9phones ? Les capacit\u00e9s financi\u00e8res et surtout technologiques de la compagnie publique sont tr\u00e8s limit\u00e9es. D’o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de trouver des partenaires internationaux. Pour l’apport d’investissements, de technologies, de formation. Le gouvernement et les syndicats de ce secteur ont conclu un accord: 30% de la compagnie \u00e0 des compagnies malaisiennes et nord-am\u00e9ricaines, 70% au domaine public et national. Pour nous, le d\u00e9fi, c’est de s’assurer que la t\u00e9l\u00e9communication devienne un bien pour tous. Sans la technologie, c’est impossible. Le processus a \u00e9t\u00e9 d\u00e9mocratique. Nous ne devons pas \u00eatre pouss\u00e9s par une croyance id\u00e9ologique: les privatisations, ce serait meilleur en soi, ou mauvais. Chaque industrie doit \u00eatre examin\u00e9e sans a priori id\u00e9ologique.<\/p>\n Comment vous assurer la ma\u00eetrise durable de cette politique de d\u00e9veloppement ? <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> Le gouvernement doit intervenir avec le budget, l’appareil d’Etat et une politique publique. Garder un secteur public fort et dynamique. Le sous-d\u00e9velopppement est grand, les ressources limit\u00e9es. Mobilisation de la population, des forces populaires, mais aussi des secteurs priv\u00e9s est indispensable. C’est notre strat\u00e9gie de croissance et de d\u00e9veloppement qui doit diriger et non le march\u00e9 et la recherche du profit. Nous voulons pousser le march\u00e9 et le changer aussi – par exemple d\u00e9velopper la l\u00e9gislation du travail – et travailler avec le secteur priv\u00e9. Ce n’est pas facile. C’est la lutte des classes.<\/p>\n Comment agir sur un terrain capitaliste, dans un monde domin\u00e9 par le capitalisme ? Comment ouvrir des perspectives socialistes qui n’attendent pas un autre moment, une autre r\u00e9volution…un autre peuple ? Les communistes d’Afrique du Sud sont dans une situation in\u00e9dite et sans doute inattendue… <\/strong><\/p>\n J. C.: <\/strong> 1990, nous sortons de quarante ans de clandestinit\u00e9.1994, le peuple nous choisit, avec l’ANC, pour conduire les affaires du pays. Dans la m\u00eame p\u00e9riode, s’effondre \u00e0 l’Est la tradition avec laquelle nous \u00e9tions li\u00e9s. C’est paradoxal et difficile. Nous avons, apr\u00e8s les \u00e9lections, une popularit\u00e9 comparable \u00e0 celle du Parti communiste fran\u00e7ais apr\u00e8s la lib\u00e9ration de la France. En 1990, nous avons d\u00fb nous atteler \u00e0 construire une ANC forte dans la clandestinit\u00e9, mais peu organis\u00e9e et sans aucune exp\u00e9rience ni gouvernementale, ni m\u00eame \u00e9lectorale. Durant trente ans, tous les efforts du SACP, toute sa vie, ses militants ont concouru \u00e0 b\u00e2tir l’ANC. Cette tradition continue. En Afrique du Sud, impossible d’\u00eatre communiste sans prendre la question nationale tr\u00e8s au s\u00e9rieux. Les succ\u00e8s de notre politique, nous les aurons avec l’ANC.n<\/p>\n Propos recueillis \u00e0 Johannesburg, lors des voyages organis\u00e9s par Regards en Afrique du Sud. <\/strong><\/p>\n * Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral adjoint du Parti communiste d’Afrique du Sud SACP.<\/p>\n 1. ANC (African National Congress).COSATU (principale organisation syndicale).SACP (South African Communist Party).<\/p>\n 2. GEAR (Growth, Employment and Redistribution), plan pour une macro-\u00e9conomie pr\u00e9sent\u00e9 par le gouvernement d’Afrique du Sud en juin 1996<\/p>\n 3. Les d\u00e9put\u00e9s communistes, membres de l’ANC, se pr\u00e9sentent sous l’\u00e9tiquette ANC.Il n’y a pas de listes du SACP.<\/p>\n 4. Un million d’habitations ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lectrifi\u00e9es en trois ans.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Jeremy Cronin <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[],"class_list":["post-778","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/778","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=778"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/778\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=778"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=778"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=778"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}