\nlivre philosophique qui interroge
\nla peur de mourir. L\u2019\u00e9criture
\nest-elle un geste plus
\nsolitaire que le cin\u00e9ma ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
Luc Dardenne:<\/strong> Non. Pour nos films, nous sommes deux, mais la Regards.fr:<\/strong> Emmanuel L\u00e9vinas tient une place \u00e0 part Luc Dardenne:<\/strong> J\u2019ai suivi un de ses deux derniers cours de la Sorbonne Regards.fr:<\/strong> Peut-on dire qu\u2019avec<\/em> Le Gamin au v\u00e9lo, Luc Dardenne:<\/strong> Il y a toujours dans nos films un moment o\u00f9 la Regards.fr:<\/strong> Pourquoi avoir choisi une image maternelle Luc Dardenne:<\/strong> On avait pens\u00e9 \u00e0 un \u00ab Samantho \u00bb, qui aurait Regards.fr:<\/strong> Vous estimez que la naissance de l\u2019enfant Luc Dardenne:<\/strong> J\u2019essaie de guetter des signes. Or je sens que Regards.fr:<\/strong> Depuis<\/em> La Promesse, vous r\u00e9alisez un Luc Dardenne:<\/strong> C\u2019est la modestie de l\u2019artisan ! Il faut du temps Regards.fr:<\/strong> Comment travaillez-vous avec votre fr\u00e8re ?<\/em> <\/strong><\/p>\n Luc Dardenne:<\/strong> On \u00e9tablit ensemble les grandes \u00e9tapes du r\u00e9cit, Regards.fr:<\/strong> \u00cates-vous cin\u00e9phile ?<\/em> <\/strong><\/p>\n Luc Dardenne:<\/strong> On est cin\u00e9phile quand on a commenc\u00e9 \u00e0 voir des Regards.fr:<\/strong> Votre livre parle tr\u00e8s peu de politique. La Luc Dardenne:<\/strong> La d\u00e9mocratie est le seul syst\u00e8me politique qui Regards.fr:<\/strong> Vous pr\u00f4nez, \u00e0 la fin du livre, une esth\u00e9tique Luc Dardenne:<\/strong> J\u2019essaie de sugg\u00e9rer, en pensant \u00e0 notre film
\nsolitude est l\u00e0 aussi. Les moments o\u00f9 je peux me
\nreposer sur mon fr\u00e8re sont rares et brefs et les
\nmoments o\u00f9 il peut se reposer sur moi sont \u00e9galement
\nrares et brefs. Quand nous n\u2019arrivons pas \u00e0
\ntrouver la place de la cam\u00e9ra, chacun ressent de
\nl\u2019angoisse. Dans mon livre, j\u2019ai mis en ordre des
\nnotes que j\u2019avais prises en \u00e9crivant le sc\u00e9nario du
\nGamin au v\u00e9lo<\/em>. Je voulais vraiment comprendre
\nce que cherchait cet enfant, ce qui lui manquait
\net en quoi une femme, Samantha, pouvait le sauver,
\nle transformer, lui donner une enfance. J\u2019en
\nsuis arriv\u00e9 \u00e0 l\u2019id\u00e9e qu\u2019il avait peur de mourir. Lui,
\nqui allait devenir violent, d\u00e9truire et se d\u00e9truire, se
\nvivait comme quelqu\u2019un qui va mourir, qui n\u2019a plus
\naucune issue, qui ne peut plus aimer la vie. Puis
\nce livre est devenu une r\u00e9flexion sur la solitude
\net la mort de Dieu, sur la fa\u00e7on de sortir de cette
\nsolitude et de vivre sans Dieu. Se penser comme
\nsolitude face \u00e0 sa mort est une fa\u00e7on de ne pas
\navoir accept\u00e9 la mort de Dieu, de ne pas arriver
\n\u00e0 en faire le deuil en serrant la main d\u2019autrui,
\nen vivant \u00e0 plusieurs.<\/p>\n
\ndans cette galaxie de penseurs qui nourrissent
\nvotre filmographie. Comment
\nl\u2019avez-vous rencontr\u00e9 ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nsur le temps et la mort, qu\u2019il \u00e9tait venu donner
\n\u00e0 Louvain en 1978. Et je l\u2019ai rencontr\u00e9 \u00e0 Paris
\npour un film que je pr\u00e9parais avec mon fr\u00e8re sur le
\nphilosophe Ernst Bloch, Enqu\u00eate sur le corps de
\nProm\u00e9th\u00e9e<\/em>, dans lequel il devait intervenir. L\u00e9vinas
\nest le philosophe que j\u2019ai lu, que je lis le plus,
\net qui m\u2019a le plus impressionn\u00e9 \u2013 au sens o\u00f9 l\u2019on
\nimpressionne une plaque sensible. C\u2019est \u00e0 partir
\nde lui que j\u2019essaie de penser. Nous parlons beaucoup
\nde L\u00e9vinas avec Jean-Pierre, nous commentons
\nlonguement certaines phrases de ses livres,
\nil influence notre cin\u00e9ma. \u00c0 la fin du Fils<\/em>, quand
\nOlivier Gourmet s\u2019appr\u00eate \u00e0 tuer le gar\u00e7on qui a
\nassassin\u00e9 son fils, il voit son regard. La cam\u00e9ra est
\nen plong\u00e9e, dans la position du p\u00e8re, au-dessus
\nde l\u2019adolescent. Face \u00e0 ces yeux-l\u00e0, pr\u00e8s du sol,
\nle spectateur per\u00e7oit que c\u2019est peut-\u00eatre \u00e7a qui a
\nemp\u00each\u00e9 le meurtre. Chez L\u00e9vinas, autrui m\u2019interdit
\nde le tuer et m\u2019oblige \u00e0 la responsabilit\u00e9 pour
\nlui. Le meurtre est l\u00e0, en m\u00eame temps que son
\ninterdiction. Quand autrui vous a capt\u00e9, il vous
\nposs\u00e8de, il n\u2019y a pas moyen de s\u2019en d\u00e9faire. Dans
\nLe silence de Lorna<\/em>, celle-ci ne sait pas que le fait d\u2019avoir \u00e9cout\u00e9 la demande de Claudie, le
\ndrogu\u00e9, la conduira \u00e0 trahir son futur \u00e9poux et ses
\ncomparses les gangsters. Ce qui me contraint \u00e0
\nla responsabilit\u00e9 est plus fort que ma volont\u00e9,
\nautrui est une loi pour moi. La question que je
\npose dans mon livre est de savoir si cette loi
\npeut m\u2019obliger si je n\u2019ai pas, enfant, \u00e9t\u00e9 aim\u00e9
\ninfiniment, absolument, par un autre \u00eatre humain.
\nN\u2019a-t-il pas fallu qu\u2019un autre apaise par
\nson amour infini ma peur de mourir, ma peur
\ndu dehors, de l\u2019autre ? Nous naissons inachev\u00e9s,
\nfragiles, il faut comme un sas d\u2019amour infini
\nde la m\u00e8re, du p\u00e8re ou d\u2019un autre, qui apaise
\nnotre peur de mourir et nous permet d\u2019adh\u00e9rer
\n\u00e0 la vie, de ne plus fuir le dehors, de ne plus
\nn\u00e9cessairement ha\u00efr l\u2019autre.<\/p>\n
\nvous \u00eates pass\u00e9s de la question du traumatisme
\n\u00e0 sa r\u00e9solution ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\ntension, la possibilit\u00e9 du meurtre, dispara\u00eet. Rosetta
\nse bat contre la forteresse que la soci\u00e9t\u00e9
\nest devenue pour elle. Voulant avoir sa place,
\nelle s\u2019enferme elle-m\u00eame. N\u2019\u00e9tant plus capable
\nd\u2019un geste de solidarit\u00e9, d\u2019amiti\u00e9, elle ne peut
\npas comprendre qu\u2019on veuille l\u2019aider. C\u2019est un
\npersonnage brechtien, un peu comme M\u00e8re
\nCourage qui place mal son courage et perd tous
\nses enfants \u00e0 force d\u2019ent\u00eatement. Il est facile de
\nse transformer en guerrier dans nos soci\u00e9t\u00e9s o\u00f9
\nla concurrence, notamment pour le travail, est
\ntoujours plus grande. Mais \u00e0 la fin, Rosetta se
\nlaisse relever par Riquet, apr\u00e8s \u00eatre tomb\u00e9e en
\npleurs sur sa bombonne de gaz. Elle cesse de
\npercevoir l\u2019autre comme un ennemi et accepte de
\nvoir en Riquet non plus un concurrent, qu\u2019elle a
\nd\u00e9nonc\u00e9 pour avoir sa place, mais un ami. Elle
\ns\u2019ouvre enfin au d\u00e9sir d\u2019\u00eatre avec un autre. Dans
\nLe Fils<\/em>, le p\u00e8re de l\u2019enfant assassin\u00e9 ne pardonne
\npas \u00e0 l\u2019adolescent meurtrier, mais il ne le tue pas.
\nIl accepte de lui apprendre son m\u00e9tier, de ramener
\nce gamin violent \u00e0 la vie. Les gens font la paix
\ndans nos films. Le Gamin au v\u00e9lo<\/em>, c\u2019est un peu
\nla m\u00eame chose. Samantha, une coiffeuse, r\u00e9ussit
\n\u00e0 pacifier le gar\u00e7on qui \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 tuer avec une
\nbatte de baseball. Elle prend sa violence sur elle
\net parvient \u00e0 dissoudre sa peur de mourir. C\u2019est
\nvrai qu\u2019en \u00e9crivant le sc\u00e9nario, j\u2019ai dit \u00e0 mon fr\u00e8re :
\n\u00ab Je me demande si on n\u2019entre pas dans notre
\nchambre secr\u00e8te\u2026<\/em> \u00bb<\/p>\n
\ncomme figure de consolation ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\n\u00e9t\u00e9 un gars de la cit\u00e9, mais on n\u2019a pas os\u00e9, on
\nn\u2019a pas \u00e9t\u00e9 convaincus. Je crois qu\u2019un homme
\npeut jouer le r\u00f4le de \u00ab m\u00e8re \u00bb et qu\u2019une femme
\npeut jouer le r\u00f4le de \u00ab p\u00e8re \u00bb. Mais ma g\u00e9n\u00e9ration
\n\u00e0 moi, qui suis n\u00e9 en 1954, vit dans l\u2019id\u00e9e
\nd\u2019une diff\u00e9rence des sexes qui importe. Je sais
\nqu\u2019un couple homosexuel \u2013 homme ou femme
\n\u2013 peut \u00e9duquer des enfants et que ces enfants
\npeuvent peut-\u00eatre aimer un homme comme
\nils aiment une femme. Je ne voudrais pas
\naffirmer que seule une femme est capable
\nd\u2019\u00eatre aim\u00e9e et d\u2019aimer comme une \u00ab m\u00e8re \u00bb.
\nJe ne sais pas, c\u2019est une question ouverte
\npar notre \u00e9poque.<\/p>\n
\nr\u00e9veille aujourd\u2019hui chez l\u2019adulte la peur de mourir. Est-ce symptomatique de
\nnos soci\u00e9t\u00e9s ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nla naissance d\u2019un enfant, m\u00eame si elle a toujours
\n\u00e9t\u00e9 l\u2019objet de sentiments ambivalents,
\nannonce moins la vie aujourd\u2019hui que la mort.
\n\u00c9duquer un enfant, c\u2019est pouvoir mourir pour
\nlui, lui donner une partie de sa vie, se consacrer
\n\u00e0 lui, accepter de vieillir. Dans nos soci\u00e9t\u00e9s,
\non a peur du temps, on investit le maximum
\ndans l\u2019instant pr\u00e9sent, dans le corps qui est la
\nchose la plus temporelle qui soit et que l\u2019on
\ntente d\u2019\u00e9terniser par tous les moyens. Dans ce
\ncontexte, l\u2019enfant n\u2019est pas le bienvenu, c\u2019est
\nun obstacle au d\u00e9sir de ne pas mourir, nous le
\nregardons comme un rival dans notre course
\ncontre le temps.<\/p>\n
\nfilm tous les trois ans. Dans une interview,
\nvous d\u00e9clarez : <\/em> \u00ab On n\u2019est pas des
\ng\u00e9nies, on est lents\u2026 \u00bb Pourquoi une
\ntelle modestie ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\npour faire les choses. \u00c0 chaque fois, on recommence
\n\u00e0 z\u00e9ro. Cr\u00e9er une relation entre la cam\u00e9ra
\net le r\u00e9cit, le rythme d\u2019une sc\u00e8ne, d\u2019une
\nd\u00e9marche, c\u2019est long.<\/p>\n
\non discute beaucoup du personnage principal,
\npuis je me r\u00e9fugie dans mon bureau pour \u00e9crire
\nune premi\u00e8re version. Et comme \u00e9crire, c\u2019est
\nchanger, on retravaille constamment par t\u00e9l\u00e9phone.
\nOn a besoin d\u2019\u00eatre deux, peut-\u00eatre parce
\nqu\u2019\u00eatre cin\u00e9aste en Belgique, \u00e7a n\u2019allait pas de
\nsoi quand nous avons commenc\u00e9 \u00e0 faire des
\nfilms documentaires dans les ann\u00e9es 1970. Et
\npuis nous n\u2019\u00e9tions pas pass\u00e9s par une \u00e9cole de
\ncin\u00e9ma et nous travaillions avec de la vid\u00e9o, engin
\nm\u00e9pris\u00e9 par les professionnels du cin\u00e9ma.<\/p>\n
\nfilms tous les jours d\u00e8s quatorze ans, que les films
\npeuvent s\u2019accumuler et ressortir au fil de croisements
\net autres rapprochements. Je n\u2019ai pas ce
\nlong savoir. Je n\u2019allais pas au cin\u00e9ma, sinon au
\ncin\u00e9club du coll\u00e8ge, je n\u2019avais pas de t\u00e9l\u00e9vision,
\n\u00e0 part celle des voisins. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 essayer
\nde rattraper mon retard \u00e0 partir de trente ans en
\nallant tous les jours voir trois ou quatre films \u00e0 la
\ncin\u00e9math\u00e8que de Bruxelles.<\/p>\n
\nquestion de la d\u00e9mocratie est pr\u00e9sente,
\nmais elle appara\u00eet conditionn\u00e9e par la
\nnature des relations humaines.<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nn\u2019est pas fond\u00e9 sur la peur, qui a fait le deuil de
\ntoutes les formes d\u2019absolu, d\u2019\u00e9ternit\u00e9, qui permet
\naux individus de se reconna\u00eetre libres et \u00e9gaux et
\nd\u2019augmenter cette libert\u00e9 et cette \u00e9galit\u00e9. Cela ne
\nse peut qu\u2019avec des individus qui acceptent leur
\nmortalit\u00e9, qui ne cherchent plus de consolation
\ndans une forme d\u2019\u00e9ternit\u00e9 religieuse ou profane
\net qui sont li\u00e9s entre eux par une profonde sympathie,
\n\u00e0 la fois comme souffrance pour l\u2019autre
\nqui souffre et comme joie d\u2019\u00eatre vivant. D\u2019\u00eatre
\nvivant en relation avec d\u2019autres vivants. Cette
\nsympathie, il me semble qu\u2019elle provient de notre premi\u00e8re relation avec l\u2019autre humain qui nous aima
\nau point d\u2019apaiser notre peur de mourir, de nous
\ndonner ce que Jean Am\u00e9ry appelle \u00ab la confiance
\ndans le monde \u00bb. Certes, la d\u00e9mocratie est critiquable,
\ndes populations comme les Roms sont
\nstigmatis\u00e9es en Italie, en Hongrie, dans la bouche
\nde Nicolas Sarkozy\u2026 Mais si l\u2019\u00e9galit\u00e9 est encore
\nloin d\u2019\u00eatre acquise, ce r\u00e9gime est le seul \u00e0 ne pas
\n\u00eatre fond\u00e9 sur la peur et le mensonge. Il permet
\nles critiques r\u00e9elles.<\/p>\n
\nqui soit une sorte d\u2019\u00e9thique de la<\/em> \u00ab faiblesse
\npartag\u00e9e\u2026 \u00bb <\/strong><\/p>\n
\nLe Gamin au v\u00e9lo<\/em>, que l\u2019art exprime \u00e0 la fois la
\nsouffrance humaine et la joie d\u2019\u00eatre vivant. Face \u00e0
\ncertains films, certaines oeuvres d\u2019art, on acc\u00e8de
\n\u00e0 un moment de faiblesse partag\u00e9e, vid\u00e9 de
\ntoute force, de toute puissance, \u00e0 une humanit\u00e9
\npremi\u00e8re o\u00f9 l\u2019on partage la souffrance et la joie
\nd\u2019un autrui fictif.<\/p>\n
<\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t