{"id":5437,"date":"2012-05-31T08:00:00","date_gmt":"2012-05-31T06:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/venezuela-un-socialisme-petrolier5437\/"},"modified":"2023-06-23T23:11:32","modified_gmt":"2023-06-23T21:11:32","slug":"venezuela-un-socialisme-petrolier5437","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=5437","title":{"rendered":"Venezuela, \u00ab un socialisme p\u00e9trolier \u00bb"},"content":{"rendered":"

Le pr\u00e9sident socialiste Hugo Chavez divise autant qu\u2019il rassemble.
\nDans Venezuela : R\u00e9volution ou spectacle<\/em>, l\u2019anarchiste Rafael Uzc\u00e1tegui
\ntente d\u2019analyser la r\u00e9volution bolivarienne sans tomber dans les
\ntravers caricaturaux des deux camps.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Vous qualifiez la r\u00e9volution de
\n\u00ab spectacle \u00bb. Qu\u2019est-ce que cela signifie ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Il y a eu tant de situations inexplicables que
\nseule la qualification de \u00ab spectacle \u00bb donne
\nune coh\u00e9rence. Comment expliquer qu\u2019un pays
\nqui tient un discours sur la souverainet\u00e9 alimentaire
\nimporte toujours plus de nourriture ? Qu\u2019un
\ngouvernement qui a un discours sur la souverainet\u00e9
\n\u00e9nerg\u00e9tique ralentisse le processus de
\nnationalisation du p\u00e9trole d\u00e9marr\u00e9 en 1975 ? En
\n2004, se sont cr\u00e9\u00e9es au Venezuela des entreprises
\nmixtes pour exploiter les gisements p\u00e9troliers
\nalors qu\u2019auparavant les soci\u00e9t\u00e9s \u00e9trang\u00e8res
\n\u00e9taient simplement sollicit\u00e9es en fonction des
\nbesoins. C\u2019est un discours en d\u00e9calage avec
\nla r\u00e9alit\u00e9 de la population. J\u2019ai donc emprunt\u00e9
\nce concept de \u00ab spectacle \u00bb \u00e0 Guy Debord.
\n\u00c0 la relation r\u00e9elle entre les personnes s\u2019est
\nsubstitu\u00e9e une relation entre images.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Vous \u00e9crivez que la pr\u00e9sidence de Hugo
\nCh\u00e1vez n\u2019est pas une rupture mais une
\ncontinuation dans l\u2019histoire du Venezuela.
\nCe n\u2019est donc pas une r\u00e9volution ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Hugo Ch\u00e1vez cherche \u00e0 d\u00e9montrer que les
\navanc\u00e9es sociales participent d\u2019un ph\u00e9nom\u00e8ne
\nnouveau. Or de 1958 \u00e0 1981, les V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens
\nb\u00e9n\u00e9ficiaient d\u00e9j\u00e0 de politiques sociales. \u00c0 partir
\nde 1958, le Venezuela a mis en place un r\u00e9seau
\nd\u2019h\u00f4pitaux gratuits. Avant la mission Robinson
\n(programme social de lutte contre l\u2019analphab\u00e9tisme,
\nndlr), une politique similaire s\u2019\u00e9tait d\u00e9velopp\u00e9e
\nau d\u00e9but des ann\u00e9es 1980 avec le plan
\nAcude. Hugo Ch\u00e1vez a pu r\u00e9duire quasiment \u00e0
\nz\u00e9ro le taux d\u2019analphab\u00e9tisme car il a aussi b\u00e9n\u00e9fici\u00e9
\ndes efforts r\u00e9alis\u00e9s dans le pass\u00e9.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Vous critiquez la politique men\u00e9e par le
\npr\u00e9sident socialiste mais il y a tout de
\nm\u00eame eu des avanc\u00e9es\u2026<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Il y a eu des avanc\u00e9es, oui. Mais il faut se demander
\nsi cela est suffisant et si cette politique
\ns\u2019est attaqu\u00e9e aux causes structurelles de
\nla pauvret\u00e9. Par exemple, gr\u00e2ce \u00e0 la mission
\nBarrio Adentro (soins m\u00e9dicaux dispens\u00e9s gratuitement
\n\u00e0 la population, ndlr) 18 000 m\u00e9decins
\ncubains sont venus au Venezuela. Cela a
\nam\u00e9lior\u00e9 l\u2019attention port\u00e9e aux probl\u00e8mes de
\nsant\u00e9 primaire des V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens. Mais le r\u00e9seau
\nhospitalier, lui, est toujours d\u00e9ficient. Hugo
\nCh\u00e1vez a d\u2019ailleurs soign\u00e9 sa propre maladie en
\ndehors du Venezuela. Il y a eu un \u00e2ge d\u2019or des
\nmissions entre 2005 et 2009 gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019augmentation
\ndu prix du p\u00e9trole. C\u2019est un socialisme
\np\u00e9trolier qui a permis la cr\u00e9ation d\u2019un r\u00e9seau de
\ncommerces d\u2019alimentation \u00e0 des prix r\u00e9gul\u00e9s,
\nl\u2019augmentation du nombre de personne ins\u00e9r\u00e9es
\ndans le syst\u00e8me \u00e9ducatif et l\u2019am\u00e9lioration
\ndes droits sociaux. Mais il n\u2019y a pas de continuit\u00e9.
\nCertaines missions ralentissent et m\u00eame
\ndisparaissent aujourd\u2019hui. La moiti\u00e9 des m\u00e9decins
\ncubains sont retourn\u00e9s \u00e0 Cuba et n\u2019ont pas
\n\u00e9t\u00e9 remplac\u00e9s par des m\u00e9decins V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens.
\nDes dispensaires ont ferm\u00e9. Il y a peu d\u2019espaces
\npublics, les grandes places sont d\u00e9sormais
\ndes centres commerciaux, l\u2019offre culturelle
\ns\u2019est r\u00e9duite\u2026 \u00c0 gauche, nous croyons que la
\nviolence est li\u00e9e \u00e0 la situation de pauvret\u00e9, au
\nmanque d\u2019opportunit\u00e9 ou \u00e0 des ph\u00e9nom\u00e8nes
\nd\u2019exclusion. Or, m\u00eame si cette situation de violence
\nexistait avant Hugo Ch\u00e1vez, elle a augment\u00e9.
\nSelon les chiffres officiels, il y aurait
\nentre 16 000 et 19 000 homicides par an. Cette
\nviolence a eu des r\u00e9percussions sur la qualit\u00e9
\nde vie des V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> De nombreux mouvements sociaux
\nappuient pourtant la r\u00e9volution
\nbolivarienne ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Apr\u00e8s le Caracazo (\u00e9meutes qui caus\u00e8rent la
\nmort de 300 \u00e0 3 000 personnes selon les estimations
\napr\u00e8s que le pays ait mis en place les
\nrevendications du FMI en 1989, ndlr) il y eut
\ndes mouvements \u00e9tudiants, \u00e9cologistes ou de
\nd\u00e9fense des droits de l\u2019homme. Le gouvernement
\nsocialiste en a cr\u00e9\u00e9 de nouveaux et les plus
\nanciens se sont divis\u00e9s ou ont disparu. Dans
\nces nouveaux mouvements, il y a la croyance
\nen ce concept de \u00ab processus \u00bb. Nous serions
\ndans une p\u00e9riode de transition qui am\u00e8nerait
\nau \u00ab socialisme bolivarien \u00bb. Les membres de
\nces mouvements hypoth\u00e8quent leurs propres
\nrevendications pour un futur incertain. Toutes
\nleurs identit\u00e9s : f\u00e9ministes, \u00e9cologistes etc.,
\npassent apr\u00e8s la principale qui est d\u2019\u00eatre chaviste.
\nIl n\u2019est donc pas possible d\u2019introduire de
\nnouveaux d\u00e9bats sans que cela ne soit per\u00e7u
\ncomme \u00ab suspect \u00bb. Les mouvements sociaux
\nont subordonn\u00e9 leurs revendications \u00e0 l\u2019agenda
\npolitique. Lors de la journ\u00e9e nationale des
\nfemmes, les revendications de la manifestation
\n\u00e0 Caracas portaient davantage sur la sant\u00e9 du
\npr\u00e9sident que sur la l\u00e9galisation de l\u2019avortement.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Les conditions de travail se sont-elles
\nam\u00e9lior\u00e9es ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Avec Provea, nous nous sommes aper\u00e7us qu\u2019il
\ny a de plus en plus de flexibilisation du travail via
\nle recours \u00e0 des emplois \u00e0 dur\u00e9e d\u00e9termin\u00e9e.
\nC\u2019est notamment le cas dans les coop\u00e9ratives,
\nqui sont tr\u00e8s nombreuses mais souvent d\u00e9pendantes
\nde l\u2019\u00c9tat. Ces personnes ne sont pas
\nsoumises aux m\u00eames droits du travail. La moiti\u00e9
\ndes employ\u00e9s des minist\u00e8res sont pr\u00e9caires.
\nLes gr\u00e8ves sont criminalis\u00e9es. Des syndicalistes
\nsont emprisonn\u00e9s en attendant d\u2019\u00eatre jug\u00e9s
\npour avoir organis\u00e9 une gr\u00e8ve, une marche,
\nbloqu\u00e9 une route, etc. Avant Hugo Ch\u00e1vez,
\nles augmentations salariales \u00e9taient discut\u00e9es
\nchaque ann\u00e9e par le gouvernement, les entreprises
\npriv\u00e9es et les syndicats. Aujourd\u2019hui,
\ncette d\u00e9cision est prise unilat\u00e9ralement
\npar le gouvernement.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Vous \u00e9crivez que le capitalisme est<\/em> \u00abun
\ncadavre en parfaite sant\u00e9 \u00bb au Venezuela…<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> Nous ne sommes pas en pr\u00e9sence d\u2019un v\u00e9ritable
\nprocessus r\u00e9volutionnaire. La rente p\u00e9troli\u00e8re
\na cr\u00e9\u00e9 une culture de l\u2019argent facile, de la consommation. Les Sandinistes au Nicaragua
\nvivaient de mani\u00e8re modeste en accord avec
\nleurs id\u00e9aux. Les grandes figures du chavisme,
\nles hauts fonctionnaires V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens n\u2019utilisent
\npas les missions sociales, ils pr\u00e9f\u00e8rent
\nsortir du pays pour se faire soigner, et mettent
\nleurs enfants dans des \u00e9coles priv\u00e9es. La \u00ab bolibourgeoisie
\n\u00bb vit une r\u00e9alit\u00e9 totalement diff\u00e9rente
\nde celle qu\u2019elle promeut. La culture des
\nV\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens n\u2019a pas beaucoup chang\u00e9.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Dans votre ouvrage vous critiquez les
\nintellectuels de gauche qui ont parfois
\nune vision tronqu\u00e9e du Venezuela. Vous
\nnommez notamment Noam Chomsky.
\nComment expliquez-vous qu\u2019Hugo Ch\u00e1vez
\nsuscite tant d\u2019admiration ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Rafael Uzc\u00e1tegui:<\/strong> L\u2019admiration pour Hugo Ch\u00e1vez est une cons\u00e9quence
\nde la crise mondiale de la gauche. Il y
\na une sorte de confort de la part de certains
\nintellectuels \u00e0 ne pas voir les contradictions
\nde leurs th\u00e8ses. Avoir une vision critique sans
\nfaire partie de l\u2019opposition, et construire des
\nalternatives est une position qui condamne
\n\u00e0 la solitude, ce que peu de personnes sont
\npr\u00eates \u00e0 exp\u00e9rimenter.
\n