{"id":5389,"date":"2012-05-01T08:00:00","date_gmt":"2012-05-01T06:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/retrouver-la-subversivite-du5389\/"},"modified":"2023-06-23T23:11:21","modified_gmt":"2023-06-23T21:11:21","slug":"retrouver-la-subversivite-du5389","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=5389","title":{"rendered":"Retrouver la subversivit\u00e9 du salaire"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Apr\u00e8s le succ\u00e8s de <em>L\u2019enjeu des retraites<\/em>, l\u2019\u00e9conomiste Bernard Friot<br \/>\nse penche sur le salaire, outil possible d\u2019un pouvoir populaire<br \/>\nretrouv\u00e9 sur l\u2019\u00e9conomie et le travail. Entretien.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Dans L\u2019enjeu du salaire vous<br \/>\ninvitez le lecteur \u00e0 \u00ab prendre<br \/>\nla mesure de la guerre des<br \/>\nmots \u00bb, l\u2019importance que<br \/>\nvous accordez \u00e0 un glossaire<br \/>\nen fin d\u2019ouvrage en t\u00e9moigne. Quel<br \/>\nest l\u2019enjeu de ce combat ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> Prenons le mot \u00ab salaire \u00bb. La droite parle de<br \/>\n\u00ab pouvoir d\u2019achat \u00bb, jamais de salaire. \u00c0 gauche,<br \/>\nle mot est connot\u00e9 n\u00e9gativement : ceux qui<br \/>\nveulent abolir le salariat ne se souviennent pas<br \/>\nqu\u2019au XXe si\u00e8cle des g\u00e9n\u00e9rations de militantes<br \/>\net de militants ont conquis \u2013 et \u00e0 quel prix \u2013<br \/>\ndeux institutions, la cotisation sociale et la qualification,<br \/>\nqui font du salaire le tremplin d\u2019une<br \/>\nsubversion du capital. Et c\u2019est bien pourquoi la<br \/>\ndroite n\u2019utilise pas le mot salaire : le vider de la<br \/>\ncotisation et de la qualification pour en faire un<br \/>\npouvoir d\u2019achat est son obsession car elle sait<br \/>\nmener la guerre des mots !<br \/>\nAutre exemple : la cotisation comme \u00ab taxe sur<br \/>\nle travail \u00bb. M\u00eame les opposants aux r\u00e9formes<br \/>\nl\u2019utilisent, et ont h\u00e9las con\u00e7u ce mot d\u2019ordre<br \/>\nstup\u00e9fiant : \u00ab Taxons le capital comme nous<br \/>\ntaxons le travail ! \u00bb Lire la cotisation comme<br \/>\nune taxe, c\u2019est la voir comme un imp\u00f4t. Or<br \/>\nl\u2019imp\u00f4t redistribue, \u00ab corrige \u00bb les termes de<br \/>\nla r\u00e9partition initiale, et donc la l\u00e9gitime en la<br \/>\nnaturalisant. \u00ab Taxer le capital \u00bb, c\u2019est l\u00e9gitimer<br \/>\nla propri\u00e9t\u00e9 lucrative ; \u00ab taxer les salaires \u00bb dans<br \/>\nla CSG, c\u2019est l\u00e9gitimer le march\u00e9 du travail. La<br \/>\ncotisation, au contraire de l\u2019imp\u00f4t, rel\u00e8ve de<br \/>\nla r\u00e9partition initiale de la valeur, et ouvre un<br \/>\nespace qui subvertit ceux du march\u00e9 du travail<br \/>\net de la propri\u00e9t\u00e9 lucrative. D\u2019o\u00f9 l\u2019hostilit\u00e9<br \/>\nabsolue de la classe dirigeante. Or, si les opposants<br \/>\naux r\u00e9formateurs refusent \u00e9videmment la<br \/>\nTVA sociale, qui est un imp\u00f4t anti-redistributif, la<br \/>\nmobilisation contre la CSG est beaucoup plus<br \/>\nfaible, alors qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une tentative identique<br \/>\nde remplacer la cotisation sociale par l\u2019imp\u00f4t.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous \u00e9crivez <\/em> : \u00ab \u00c0 quoi bon prendre le<br \/>\npouvoir \u00e9conomique si c\u2019est pour faire<br \/>\npareil, faute de changer la mesure de la valeur ? \u00bb. <em>Quel est l\u2019enjeu d\u2019un<br \/>\ntel changement ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> Beaucoup de nos d\u00e9bats se font uniquement<br \/>\nen termes de valeur d\u2019usage. C\u2019est par exemple<br \/>\nle cas dans les d\u00e9bats \u00e9cologiques o\u00f9 nous<br \/>\nnous posons la question de produire de bonnes<br \/>\nchoses plut\u00f4t que de mauvaises, ce qui nous<br \/>\nmet vite d\u2019accord. La valeur d\u2019usage est le lieu<br \/>\ndu consensus. Mais travailler, ce n\u2019est pas seulement<br \/>\nproduire des valeurs d\u2019usage : quand je<br \/>\nfais un caf\u00e9 chez moi, je ne travaille pas, je ne<br \/>\ntravaille que quand je fais le m\u00eame caf\u00e9 comme<br \/>\nsalari\u00e9 d\u2019un restaurateur, donc quand je produis<br \/>\nde la valeur \u00e9conomique \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la valeur<br \/>\nd\u2019usage. La valeur \u00e9conomique est le lieu<br \/>\nde l\u2019extorsion d\u2019une partie de la valeur produite<br \/>\npar le travail d\u2019autrui, c\u2019est un enjeu de pouvoir :<br \/>\nqui d\u00e9cide que telles valeurs d\u2019usage ont une<br \/>\nvaleur \u00e9conomique et d\u2019autres non, et selon<br \/>\nquelle mesure de la valeur ? N\u2019esp\u00e9rons pas<br \/>\nchanger le travail concret si nous ne changeons<br \/>\npas la valeur \u00e9conomique, qui est au coeur de<br \/>\nce que, par convention, nous appelons travail.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Par convention ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> Oui, il n\u2019y a pas d\u2019essence du travail. Le travail<br \/>\nest un construit social : les soins m\u00e9dicaux, l\u2019\u00e9ducation<br \/>\ndes jeunes enfants ne sont du travail que<br \/>\ndepuis quelques dizaines d\u2019ann\u00e9es. Le travail est<br \/>\nd\u00e9fini par les rapports sociaux, et la convention<br \/>\ncapitaliste du travail repose sur la \u00ab valeur travail \u00bb,<br \/>\nc\u2019est-\u00e0-dire sur la mesure de la valeur des produits<br \/>\npar le temps de travail pass\u00e9 \u00e0 les produire (dans<br \/>\nles conditions moyennes de productivit\u00e9). C\u2019est<br \/>\nla sp\u00e9cificit\u00e9 de cette soci\u00e9t\u00e9 d\u2019\u00e9gaux qu\u2019est la<br \/>\nsoci\u00e9t\u00e9 capitaliste : la poursuite de la violence sociale<br \/>\ninh\u00e9rente \u00e0 la valeur \u00e9conomique repose sur<br \/>\nla capacit\u00e9 des propri\u00e9taires de capitaux, d\u2019une<br \/>\npart \u00e0 r\u00e9duire les personnes \u00e0 des \u00ab forces de travail<br \/>\n\u00bb demandeuses d\u2019emploi sur un march\u00e9 sur<br \/>\nlequel elles sont pay\u00e9es \u00e0 leur valeur (le temps<br \/>\nde production des biens et services qu\u2019elles<br \/>\nconsomment pour se reproduire), et d\u2019autre part<br \/>\n\u00e0 les employer \u00e0 produire des marchandises valant<br \/>\ndavantage que leur salaire en temps de travail.<br \/>\nLe capitalisme, \u00e7a n\u2019est donc pas seulement<br \/>\nla propri\u00e9t\u00e9 lucrative, qu\u2019il faut bien s\u00fbr supprimer.<br \/>\nC\u2019est aussi le march\u00e9 du travail et la mesure de la<br \/>\nvaleur par le temps, deux autres institutions qu\u2019il<br \/>\nfaut aussi supprimer, faute de quoi on changerait<br \/>\nla propri\u00e9t\u00e9 pour faire pareil.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>En quoi ce que vous appelez la<br \/>\nconvention salariale du travail permet-elle cette autre mesure de la<br \/>\nvaleur \u00e9conomique ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> La convention salariale, n\u00e9e de la bagarre pour<br \/>\nle salaire au si\u00e8cle dernier, est encore domin\u00e9e<br \/>\nmais elle existe. Elle nous lib\u00e8re de la dictature<br \/>\ndu temps, du march\u00e9 du travail et de la propri\u00e9t\u00e9<br \/>\nlucrative. O\u00f9 la trouve-t-on ? Dans la fonction<br \/>\npublique : les fonctionnaires ne d\u00e9pendent pas<br \/>\nde la propri\u00e9t\u00e9 lucrative, ils ont un grade qui<br \/>\nles qualifie eux et non pas leur poste de travail<br \/>\ncomme dans le priv\u00e9, ils ont un salaire \u00e0<br \/>\nvie, ils \u00e9chappent au march\u00e9 du travail. La production<br \/>\ndes administrations est mesur\u00e9e par<br \/>\nla somme des grades des fonctionnaires : rien<br \/>\n\u00e0 voir avec la valeur travail. Dans le priv\u00e9, ce<br \/>\nsont les postes qui sont qualifi\u00e9s et non les personnes,<br \/>\nce qui maintient le march\u00e9 du travail.<br \/>\nMais le salari\u00e9 est pay\u00e9 pour la qualification<br \/>\nde son poste et non pour la mesure du travail<br \/>\nqu\u2019il fournit. Et les crit\u00e8res de d\u00e9finition de la qualification \u2013 dipl\u00f4me, responsabilit\u00e9, initiative\u2026<br \/>\n\u2013 ne rel\u00e8vent pas du temps de travail.<br \/>\nAutre anticipation de la convention salariale,<br \/>\nla pension comme salaire continu\u00e9 : un retrait\u00e9<br \/>\nqui touche \u00e0 vie une pension proche de son<br \/>\nsalaire d\u2019emploi est lib\u00e9r\u00e9 du march\u00e9 du travail<br \/>\net de la propri\u00e9t\u00e9 lucrative, il produit du non-marchand<br \/>\nhors de toute dictature de la valeur<br \/>\ntravail. Quant \u00e0 la cotisation sociale, institution<br \/>\nd\u00e9cisive de la convention salariale, et qui repr\u00e9sente<br \/>\nle tiers du PIB, elle nous lib\u00e8re de la<br \/>\npropri\u00e9t\u00e9 lucrative en prouvant que nous assumons<br \/>\nd\u2019autant mieux la sant\u00e9 et la retraite que<br \/>\nnous les finan\u00e7ons sans accumulation financi\u00e8re.<br \/>\nPourquoi ne pas financer l\u2019investissement<br \/>\nde la m\u00eame fa\u00e7on ?<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous proposez en effet de financer l\u2019investissement<br \/>\npar une cotisation, ce qui supposerait d\u2019<\/em>\u00ab affecter toute la valeur<br \/>\najout\u00e9e \u00e0 un salaire universel \u00bb. <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> Oui, \u00e0 un salaire et non pas \u00e0 un revenu : le<br \/>\nrevenu satisfait les besoins d\u2019une force de<br \/>\ntravail ou ce qu\u2019on tire d\u2019un capital humain,<br \/>\nalors que le salaire, tel qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 conquis au<br \/>\nXXe si\u00e8cle, nous lib\u00e8re de la force de travail par<br \/>\nla qualification, et du patrimoine lucratif par la<br \/>\ncotisation. Et oui \u00e0 un salaire universel parce<br \/>\nque pour tous et pour tout. Salaire pour tous :<br \/>\nchacun se voit attribuer, \u00e0 sa majorit\u00e9, le premier<br \/>\nniveau de qualification avec un salaire<br \/>\nirr\u00e9versible (\u00e0 1 500 euros net par exemple)<br \/>\nqui peut progresser jusqu\u2019\u00e0 6 000 euros (si l\u2019on<br \/>\nretient une hi\u00e9rarchie des qualifications de 1 \u00e0<br \/>\n4). Salaire pour tout : le financement de l\u2019investissement<br \/>\ndevient un \u00e9l\u00e9ment du salaire par une<br \/>\ncotisation \u00e9conomique. La cotisation sociale se<br \/>\nsubstitue d\u00e9j\u00e0 au profit pour financer comme<br \/>\nsalaire la sant\u00e9 ou la retraite. On peut aller plus<br \/>\nloin et utiliser la m\u00eame technique pour financer<br \/>\nl\u2019investissement. Les caisses d\u2019investissement<br \/>\ncollecteront cette part mutualis\u00e9e de la valeur<br \/>\najout\u00e9e et la distribueront sans remboursement<br \/>\net sans taux d\u2019int\u00e9r\u00eat, qui n\u2019existent que parce<br \/>\nque des parasites, apr\u00e8s s\u2019\u00eatre appropri\u00e9s une<br \/>\npartie de la valeur de notre travail, la pr\u00eatent<br \/>\npour investir.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Comment peut-on avancer sur de telles<br \/>\nrevendications ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bernard Friot:<\/strong> En construisant un discours autonome et en<br \/>\npassant de la d\u00e9fensive \u00e0 l\u2019offensive. Non pas<br \/>\n\u00ab d\u00e9fendre la r\u00e9partition \u00bb, mais faire campagne<br \/>\npour la g\u00e9n\u00e9ralisation de la cotisation : cotisation<br \/>\nsalaire pour financer les salaires \u00e0 vie,<br \/>\ncotisation \u00e9conomique pour financer l\u2019investissement.<br \/>\nNon pas \u00ab d\u00e9fendre le statut de la<br \/>\nfonction publique \u00bb mais faire campagne pour<br \/>\nla g\u00e9n\u00e9ralisation de la qualification personnelle<br \/>\ndans un salaire \u00e0 vie pour tous. Engager la bagarre<br \/>\npour l\u2019extension de la mesure de la valeur<br \/>\n\u00e9conomique par la qualification des personnes,<br \/>\ncomme c\u2019est d\u00e9j\u00e0 le cas pour les retrait\u00e9s et les<br \/>\nservices publics. Ce n\u2019est qu\u2019en \u00e9tant \u00e0 l\u2019offensive<br \/>\nqu\u2019on gagnera contre les r\u00e9formateurs. Ils<br \/>\nont en ligne de mire la cotisation (\u00e0 remplacer<br \/>\npar la CSG), la pension comme salaire continu\u00e9<br \/>\n(\u00e0 remplacer par un revenu diff\u00e9r\u00e9 \u00e0 la<br \/>\nsu\u00e9doise), la qualification des postes (\u00e0 remplacer<br \/>\npar l\u2019employabilit\u00e9), la fonction publique<br \/>\n(\u00e0 remplacer par l\u2019emploi public). G\u00e9n\u00e9raliser<br \/>\nen salariat ce qu\u2019ils tentent de marginaliser en<br \/>\nnous enfon\u00e7ant dans l\u2019impasse suppose de<br \/>\nvoir le subversif d\u00e9j\u00e0 \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans le salaire :<br \/>\nje me r\u00e9jouis de l\u2019efflorescence des initiatives<br \/>\nd\u2019\u00e9ducation populaire. Avec des militants syndicalistes,<br \/>\npolitiques ou associatifs nous avons<br \/>\ncr\u00e9\u00e9, pour y contribuer, R\u00e9seau salariat.<\/p>\n<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-5389 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fps-97f.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fps-97f-150x150.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Retrouver la subversivit\u00e9 du salaire\" aria-describedby=\"gallery-1-16238\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-16238'>\n\t\t\t\tRetrouver la subversivit\u00e9 du salaire\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fpb-ca7.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"122\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fpb-ca7-150x122.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Retrouver la subversivit\u00e9 du salaire\" aria-describedby=\"gallery-1-16239\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-16239'>\n\t\t\t\tRetrouver la subversivit\u00e9 du salaire\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fpc-f71.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"80\" height=\"55\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fpc-f71.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Retrouver la subversivit\u00e9 du salaire\" aria-describedby=\"gallery-1-16240\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-16240'>\n\t\t\t\tRetrouver la subversivit\u00e9 du salaire\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fp-54e.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/fp-54e-150x150.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"fp.jpg\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Apr\u00e8s le succ\u00e8s de <em>L\u2019enjeu des retraites<\/em>, l\u2019\u00e9conomiste Bernard Friot<br \/>\nse penche sur le salaire, outil possible d\u2019un pouvoir populaire<br \/>\nretrouv\u00e9 sur l\u2019\u00e9conomie et le travail. Entretien.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16238,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[293],"class_list":["post-5389","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-non-classe","tag-entretien"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5389","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5389"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5389\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/16238"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5389"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5389"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5389"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}