{"id":5380,"date":"2012-04-09T09:00:00","date_gmt":"2012-04-09T07:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/stathis-kouvelakis-le-laboratoire5380\/"},"modified":"2023-06-23T23:11:19","modified_gmt":"2023-06-23T21:11:19","slug":"stathis-kouvelakis-le-laboratoire5380","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=5380","title":{"rendered":"Stathis Kouv\u00e9lakis: \u00ab Le laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Un entretien avec Stathis Kouv\u00e9lakis<br \/>\nenseignant-chercheur<br \/>\nen philosophie politique<br \/>\nau King\u2019s College<br \/>\nde Londres.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Les initiatives men\u00e9es<br \/>\naujourd\u2019hui au sein de la<br \/>\nsoci\u00e9t\u00e9 grecque peuventelles<br \/>\ndessiner les contours<br \/>\nd\u2019une alternative ou<br \/>\nrestent-elles \u00e9parses, fragiles<br \/>\net isol\u00e9es ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Stathis Kouv\u00e9lakis:<\/strong> Depuis le d\u00e9but de la crise, on<br \/>\nobserve une tendance remarquable<br \/>\n\u00e0 l\u2019auto-organisation de<br \/>\ncertains secteurs sociaux, et<br \/>\nce mouvement s\u2019est renforc\u00e9<br \/>\nau cours des derniers mois. Il<br \/>\ns\u2019agit avant tout de faire face au<br \/>\nd\u00e9sastre social qui frappe le pays<br \/>\net \u00e0 l\u2019effondrement de l\u2019\u00c9tat.<br \/>\nCe sont souvent, mais pas toujours,<br \/>\ndes noyaux militants qui<br \/>\nlancent ces initiatives, qui visent<br \/>\navant tout \u00e0 d\u00e9velopper l\u2019entraide<br \/>\net la solidarit\u00e9, d\u2019abord \u00e0<br \/>\nl\u2019\u00e9chelle locale. Je ne pense pas<br \/>\nque, pour l\u2019instant, ait \u00e9merg\u00e9<br \/>\nquelque chose qui pourrait \u00eatre<br \/>\nqualifi\u00e9 de tendance \u00e0 l\u2019autogestion<br \/>\ndans les entreprises, le<br \/>\ncas d\u2019<em>Eleftherotypia<\/em> est beaucoup<br \/>\ntrop particulier pour servir d\u2019indicateur en ce sens. L\u2019exp\u00e9rience<br \/>\ninternationale tr\u00e8s riche<br \/>\nen la mati\u00e8re, je pense notamment<br \/>\n\u00e0 l\u2019Argentine des ann\u00e9es<br \/>\n2000, tend \u00e0 montrer que ces<br \/>\nformes d\u2019auto-organisation survivent<br \/>\nrarement \u00e0 un \u00ab retour \u00e0<br \/>\nla normale \u00bb. Sauf si elles s\u2019articulent<br \/>\nsur une perspective politique<br \/>\nd\u2019ensemble, capable de<br \/>\nporter au pouvoir une alternative,<br \/>\nun bloc de forces sociales<br \/>\npopulaires, comme ce fut le<br \/>\ncas, l\u00e0 encore, dans certains<br \/>\npays d\u2019Am\u00e9rique latine, en Bolivie<br \/>\net au Venezuela notamment.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>La Gr\u00e8ce est parfois pr\u00e9sent\u00e9e<br \/>\ncomme un laboratoire<br \/>\npolitique. Partagez-vous<br \/>\ncette analyse qui voit<br \/>\ndans la crise grecque le<br \/>\nterrain exp\u00e9rimental de<br \/>\nla politique europ\u00e9enne<br \/>\n\u00e0 venir ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Stathis Kouv\u00e9lakis:<\/strong> Oui, et cela d\u2019une triple fa\u00e7on.<br \/>\nLe laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser<br \/>\ndes politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9<br \/>\net de casse sociale, nous le<br \/>\nconstatons quotidiennement. Si<br \/>\n\u00e7a passe en Gr\u00e8ce, malgr\u00e9 un<br \/>\nniveau tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9 de r\u00e9sistance,<br \/>\ndemain cela se fera ailleurs.<br \/>\nMais le cas grec sert \u00e9galement<br \/>\n\u00e0 alimenter la fuite en avant antid\u00e9mocratique<br \/>\ndes institutions<br \/>\nde l\u2019Union europ\u00e9enne, dont il<br \/>\nr\u00e9v\u00e8le la v\u00e9ritable nature, qui est<br \/>\nde verrouiller le n\u00e9olib\u00e9ralisme<br \/>\npar l\u2019accumulation de trait\u00e9s<br \/>\net de dispositifs institutionnels<br \/>\nneutralisant pr\u00e9ventivement<br \/>\ntoute pression populaire. Enfin,<br \/>\nil sert \u00e0 la mise sous tutelle<br \/>\ndes pays qui sont les grands<br \/>\nperdants de la crise actuelle, \u00e0<br \/>\nsavoir les pays de la p\u00e9riph\u00e9rie<br \/>\nm\u00e9ridionale de l\u2019Europe, mais<br \/>\naussi l\u2019Irlande. Cette tutelle va<br \/>\nde pair avec la mise en coupe<br \/>\nr\u00e9gl\u00e9e de leurs ressources, et<br \/>\nl\u00e0 encore la privatisation de la<br \/>\nquasi-totalit\u00e9 des biens publics<br \/>\nde la Gr\u00e8ce sert de mod\u00e8le \u00e0<br \/>\nce que le g\u00e9ographe David Harvey<br \/>\na appel\u00e9 l\u2019\u00ab <em>accumulation<br \/>\npar d\u00e9possession<\/em> \u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire<br \/>\nl\u2019expropriation au profit du<br \/>\nsecteur priv\u00e9 de parties socialis\u00e9es<br \/>\nde l\u2019activit\u00e9 \u00e9conomique et sociale<br \/>\nainsi que des ressources<br \/>\nnaturelles. Les m\u00e9morandums<br \/>\nsign\u00e9s entre le gouvernement<br \/>\ngrec et la \u00ab Tro\u00efka \u00bb (UE, BCE,<br \/>\nFMI) sont extr\u00eamement pr\u00e9cis<br \/>\net d\u00e9taill\u00e9s sur les conditions<br \/>\nde cette mise \u00e0 l\u2019encan g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e<br \/>\ndu pays : infrastructures<br \/>\npubliques (eau, \u00e9lectricit\u00e9,<br \/>\nports, autoroutes), \u00eeles inhabit\u00e9es,<br \/>\nplages et zones c\u00f4ti\u00e8res,<br \/>\nb\u00e2timents publics, terres au<br \/>\npotentiel agricole ou de d\u00e9veloppement<br \/>\nde l\u2019\u00e9nergie solaire,<br \/>\ntout y passe, dans une proc\u00e9dure<br \/>\npilot\u00e9e par une agence<br \/>\npriv\u00e9e, sur le mod\u00e8le de la Treuhand,<br \/>\nl\u2019organisme de sinistre<br \/>\nm\u00e9moire charg\u00e9 de la liquidation<br \/>\ndes ressources productives<br \/>\nde l\u2019ancienne R\u00e9publique<br \/>\nd\u00e9mocratique allemande.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>La menace du chaos en cas<br \/>\nde sortie de l\u2019Union europ\u00e9enne<br \/>\nest martel\u00e9e par<br \/>\nle gouvernement grec et la<br \/>\ntro\u00efka. Cette peur est-elle<br \/>\nselon vous un \u00e9l\u00e9ment de<br \/>\nla rh\u00e9torique du pouvoir<br \/>\nou t\u00e9moigne-t-elle d\u2019une<br \/>\nsituation potentiellement<br \/>\ninsurrectionnelle ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Stathis Kouv\u00e9lakis:<\/strong> Les deux sont vrais en un sens.<br \/>\nDepuis le d\u00e9but de la crise, la<br \/>\ngestion de la peur est devenue<br \/>\nle seul argument du pouvoir et<br \/>\nde ses appuis m\u00e9diatiques. Le<br \/>\nbut recherch\u00e9 est, \u00e0 d\u00e9faut de<br \/>\nconvaincre, d\u2019extorquer une<br \/>\nforme minimale de consentement bas\u00e9e sur l\u2019anesth\u00e9sie et la<br \/>\nprostration du corps social.<br \/>\nLa Gr\u00e8ce est entr\u00e9e dans une<br \/>\nsorte d\u2019\u00e9tat d\u2019urgence prolong\u00e9<br \/>\no\u00f9 il s\u2019agit, pour les gouvernants,<br \/>\nde g\u00e9rer politiquement<br \/>\n\u00e0 leur profit le chaos provoqu\u00e9<br \/>\npar la mise en \u0153uvre de la \u00ab th\u00e9rapie<br \/>\nde choc \u00bb. Cela n\u2019a pas<br \/>\nemp\u00each\u00e9 de fortes pouss\u00e9es<br \/>\nde la mobilisation sociale, mais<br \/>\nexplique en partie leur caract\u00e8re<br \/>\ndiscontinu. Par ailleurs, il<br \/>\nest vrai que les temps forts de<br \/>\ncette mobilisation populaire font<br \/>\nappara\u00eetre une dynamique insurrectionnelle.<br \/>\nNous l\u2019avons vu<br \/>\nd\u00e8s mai 2010, et, \u00e0 une \u00e9chelle<br \/>\n\u00e9largie, en octobre et en f\u00e9vrier<br \/>\nderniers. Le syst\u00e8me politique<br \/>\ndu bipartisme, qui a r\u00e9gl\u00e9 la vie<br \/>\npolitique du pays pendant trois<br \/>\nd\u00e9cennies, n\u2019y a pas surv\u00e9cu et<br \/>\nles deux partis en question sont<br \/>\nen cours de liqu\u00e9faction.<\/p>\n<p>Mais la Gr\u00e8ce n\u2019est pas l\u2019\u00c9gypte<br \/>\nde Moubarak ou la Tunisie de<br \/>\nBen Ali. L\u2019issue, pour les forces<br \/>\nprogressistes, ne se trouve pas<br \/>\ndans un simple moment d\u2019affrontement<br \/>\ninsurrectionnel mais<br \/>\ndans une lutte prolong\u00e9e, qui<br \/>\ncombine des actions de masses<br \/>\n\u00e0 dimension insurrectionnelle,<br \/>\ndes mouvements revendicatifs<br \/>\nmultiformes et des initiatives de<br \/>\ntype syndical et politique. C\u2019est<br \/>\nl\u00e0 que se trouve \u00e0 mon sens<br \/>\nla limite majeure \u00e0 laquelle se<br \/>\ntrouve confront\u00e9e la mobilisation<br \/>\npopulaire : l\u2019absence d\u2019une<br \/>\nalternative cr\u00e9dible du c\u00f4t\u00e9 de<br \/>\nla gauche radicale, une gauche<br \/>\ndont le poids est certes important<br \/>\nmais qui demeure divis\u00e9e,<br \/>\nperplexe face \u00e0 l\u2019ampleur de<br \/>\nla t\u00e2che et obnubil\u00e9e par les<br \/>\nsondages qui lui promettent de<br \/>\nconfortables gains \u00e9lectoraux.<\/p>\n<p><strong> <em>Quelle est justement la<br \/>\nsituation de la gauche<br \/>\nen Gr\u00e8ce et quel rapport<br \/>\nde force les partis peuvent-ils cr\u00e9er face aux<br \/>\ndiff\u00e9rents memorandum ?<br \/>\nUne coalition est-elle envisageable<br \/>\n\u00e0 l\u2019aube des<br \/>\n\u00e9lections l\u00e9gislatives ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Stathis Kouv\u00e9lakis:<\/strong> L\u2019espace politique \u00e0 gauche de<br \/>\nla social-d\u00e9mocratie en Gr\u00e8ce<br \/>\nest, avec celui du Portugal, traditionnellement<br \/>\nle plus important<br \/>\nd\u2019Europe, tant en termes<br \/>\n\u00e9lectoraux que militants. Les<br \/>\nderniers sondages donnent aux<br \/>\ndeux forces de la gauche radicale,<br \/>\nle parti communiste (KKE)<br \/>\net la Coalition de la gauche<br \/>\nradicale (Syriza), un total entre<br \/>\n20 et 25 % des intentions de<br \/>\nvote. Une force interm\u00e9diaire,<br \/>\nla Gauche d\u00e9mocratique, issue<br \/>\nd\u2019une scission de Syriza, qui<br \/>\npratique une opposition mod\u00e9r\u00e9e<br \/>\n\u00e0 la politique gouvernementale<br \/>\net se d\u00e9clare ouverte \u00e0<br \/>\ndes alliances avec le PASOK,<br \/>\nobtient de son c\u00f4t\u00e9 entre 10<br \/>\net 15 % des intentions de vote.<br \/>\nLe PASOK et la droite sont en<br \/>\ncours de d\u00e9composition, avec<br \/>\ndes fractions importantes de<br \/>\nparlementaires et de cadres<br \/>\nqui s\u2019en d\u00e9tachent et cr\u00e9ent<br \/>\nde nouvelles formations. Il est<br \/>\nprobable qu\u2019au prochain parlement<br \/>\nune dizaine de partis<br \/>\nseront repr\u00e9sent\u00e9s. La Gr\u00e8ce<br \/>\nest entr\u00e9e dans une p\u00e9riode de<br \/>\nlongue instabilit\u00e9 politique et il<br \/>\nsemble certain que le r\u00e9sultat<br \/>\ndes prochaines \u00e9lections, dont<br \/>\nla date reste entour\u00e9e d\u2019incertitude,<br \/>\nsera une coalition des<br \/>\ndiverses fractions du personnel<br \/>\npolitique actuellement au<br \/>\npouvoir qui entendent poursuivre<br \/>\nla politique du d\u00e9sastre.<\/p>\n<p>En bonne logique, une telle<br \/>\nsituation constitue une chance<br \/>\nhistorique pour les forces<br \/>\nporteuses d\u2019une alternative,<br \/>\ndonc pour la gauche radicale.<br \/>\nCelle-ci semble toutefois se<br \/>\nsatisfaire de la perspective de<br \/>\ncapitalisation \u00e9lectorale d\u2019un<br \/>\nvote de refus que lui pr\u00e9disent<br \/>\nles sondages. Elle demeure,<br \/>\nd\u2019une part, profond\u00e9ment divis\u00e9e,<br \/>\nessentiellement du fait du<br \/>\nsectarisme \u00e0 peine imaginable<br \/>\ndu KKE, et, de l\u2019autre, handicap\u00e9e<br \/>\npar son absence de<br \/>\nsolutions alternatives, c\u2019est-\u00e0dire<br \/>\nradicales et cr\u00e9dibles, sur<br \/>\nles choix strat\u00e9giques : quelle<br \/>\nposition face \u00e0 la question de la<br \/>\ndette ? Quelle attitude face \u00e0 un<br \/>\ncadre europ\u00e9en manifestement<br \/>\nasphyxiant ? Comment r\u00e9tablir<br \/>\nun minimum de fonctionnement<br \/>\nd\u00e9mocratique ? On sent<br \/>\nun grand embarras face \u00e0 ces<br \/>\nquestions cl\u00e9s, qui r\u00e9v\u00e8le, en<br \/>\nfin de compte, l\u2019incapacit\u00e9 de<br \/>\nla gauche radicale d\u2019\u00eatre actuellement<br \/>\nporteuse d\u2019une v\u00e9ritable<br \/>\nh\u00e9g\u00e9monie des classes populaires.<br \/>\nNon pas une simple force<br \/>\nde r\u00e9sistance, un contrepoids<br \/>\nface \u00e0 la d\u00e9vastation sociale,<br \/>\nmais une force aspirant \u00e0 diriger<br \/>\nla soci\u00e9t\u00e9 et \u00e0 proposer au pays<br \/>\nune voie nouvelle, qui, dans un<br \/>\ncontexte de mobilisation populaire,<br \/>\npourrait avoir un extraordinaire<br \/>\neffet d\u2019entra\u00eenement sur<br \/>\nle reste de l\u2019Europe.<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-5380 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/stb-640.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"122\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/stb-640-150x122.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Stathis Kouv\u00e9lakis: \u00ab Le laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb\" aria-describedby=\"gallery-1-16207\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-16207'>\n\t\t\t\tStathis Kouv\u00e9lakis: \u00ab Le laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/stc-596.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"80\" height=\"55\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/stc-596.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Stathis Kouv\u00e9lakis: \u00ab Le laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb\" aria-describedby=\"gallery-1-16208\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-16208'>\n\t\t\t\tStathis Kouv\u00e9lakis: \u00ab Le laboratoire grec sert \u00e0 radicaliser des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00bb\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/st-f27.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/st-f27-150x150.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"st.jpg\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un entretien avec Stathis Kouv\u00e9lakis<br \/>\nenseignant-chercheur<br \/>\nen philosophie politique<br \/>\nau King\u2019s College<br \/>\nde Londres.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16207,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[293],"class_list":["post-5380","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-archives-web","tag-entretien"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5380","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5380"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5380\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/16207"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5380"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5380"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5380"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}