{"id":5350,"date":"2012-03-21T08:00:00","date_gmt":"2012-03-21T07:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/virginie-despentes-le-punk-est-une5350\/"},"modified":"2023-06-23T23:11:09","modified_gmt":"2023-06-23T21:11:09","slug":"virginie-despentes-le-punk-est-une5350","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=5350","title":{"rendered":"Virginie Despentes: \u00ab Le punk est une vraie po\u00e9sie \u00bb"},"content":{"rendered":"

\u00c0 l\u2019occasion de la sortie en salle du film Bye Bye Blondie<\/em> adapt\u00e9 du
\nroman \u00e9ponyme, la romanci\u00e8re Virginie Despentes, prix Renaudot
\n2010, revient sur son parcours, son engagement f\u00e9ministe et les
\nprises de position politiques qui accompagnent son oeuvre.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Dans votre film<\/em> Bye Bye Blondie,
\nadaptation de votre
\nroman publi\u00e9 en
\n2004, vous mettez en sc\u00e8ne
\nune histoire d\u2019amour lesbien
\nalors que le livre racontait l\u2019histoire d\u2019un
\ncouple h\u00e9t\u00e9ro. Vous avez d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 plusieurs
\nreprises que le choix des actrices
\nB\u00e9atrice Dalle et Emmanuelle B\u00e9art justifiait
\nce changement. Mais peut-on \u00e9galement
\ny voir un acte militant ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Ce changement correspond effectivement \u00e0
\nmon \u00e9volution personnelle. H\u00e9t\u00e9rosexuelle
\njusqu\u2019\u00e0 35 ans, l\u2019absence totale de repr\u00e9sentation
\ndes gays et lesbiennes m\u2019a choqu\u00e9e
\nquand je suis devenue gouine. C\u2019est bizarre
\nd\u2019avoir vu sa sexualit\u00e9 surrepr\u00e9sent\u00e9e pendant
\ntoute une vie, et du jour au lendemain
\ndispara\u00eetre totalement.<\/p>\n

Le cin\u00e9ma et l\u2019image sont des vecteurs de
\npropagande et de normalisation. Le choix de
\nraconter une histoire d\u2019amour lesbien est un
\nacte militant parce que je crois que si on voyait
\ndavantage de couples homosexuels au cin\u00e9ma,
\nles choses changeraient \u00e9norm\u00e9ment. Pour les
\nlesbiennes et les gays, pour leur entourage,
\nmais aussi pour les h\u00e9t\u00e9ros. Certaines d\u00e9clarations
\nqui se font entendre en ce moment dans
\nl\u2019espace public et qui prennent l\u2019allure du bon
\nsens \u00e9l\u00e9mentaire ne seraient plus possibles.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Le film soul\u00e8ve \u00e9galement la question de
\nl\u2019outing des personnalit\u00e9s publiques\u2026<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> J\u2019ai \u00e9t\u00e9 surprise de d\u00e9couvrir que beaucoup
\nde femmes de la t\u00e9l\u00e9vision, et de personnalit\u00e9s
\nm\u00e9diatiques, que j\u2019identifiais comme h\u00e9t\u00e9rosexuelles,
\n\u00e9taient lesbiennes mais pr\u00e9f\u00e9raient
\nle taire. \u00c0 mon avis, si les gens cachent leur
\nhomosexualit\u00e9, c\u2019est qu\u2019ils ont de tr\u00e8s bonnes
\nraisons de le faire. Par exemple, on se souvient
\ntous \u2013 m\u00eame les h\u00e9t\u00e9ros \u2013 de l\u2019outing<\/em> d\u2019Am\u00e9lie
\nMauresmo, c\u2019\u00e9tait sublime parce que gratuit
\net inattendu. Mais je ne sais pas si elle le
\nreferait aujourd\u2019hui, compte tenu de ce qu\u2019elle
\na ramass\u00e9, ensuite. C\u2019\u00e9tait quand m\u00eame une
\nfa\u00e7on de dire aux autres lesbiennes : le mieux,
\npour vous, c\u2019est d\u2019\u00e9viter de vous signaler. Genre,
\nc\u2019est votre sexualit\u00e9, c\u2019est votre vie priv\u00e9e. Mais
\nquand j\u2019\u00e9tais h\u00e9t\u00e9ro on ne me demandait pas de
\ncacher mon h\u00e9t\u00e9rosexualit\u00e9 et personne ne m\u2019a
\njamais dit que parler de ma sexualit\u00e9 h\u00e9t\u00e9ro \u00e9tait
\nun acte communautaire. L\u2019outing<\/em> forc\u00e9 ? C\u2019est
\nvrai que \u00e7a peut faire avancer les choses, mais
\nen ce qui me concerne, \u00e0 moins qu\u2019il s\u2019agisse
\nde s\u2019attaquer \u00e0 des personnalit\u00e9s publiques
\nqui ont des positions marqu\u00e9es contre les homosexuels, je ne prendrais pas la responsabilit\u00e9 \u00ab d\u2019outer \u00bb des gens. J\u2019ai b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de l\u2019immunit\u00e9
\ndu consensus h\u00e9t\u00e9ro trop longtemps pour \u00ab outer \u00bb les autres.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Vos deux personnages principaux \u00e9voluent
\ndans des univers sociaux radicalement
\ndiff\u00e9rents, mais la critique
\nsociale est davantage pr\u00e9sente dans le
\nroman que dans le film. Est-ce \u00e0 dire
\nque les couples lesbiens transcendent
\nplus facilement les rapports de classe ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> C\u2019est d\u2019abord une question de budget, et
\nd\u2019inexp\u00e9rience de ma part. Je n\u2019avais pas les
\nmoyens de filmer le Paris de \u00ab la haute \u00bb dans
\nlequel \u00e9volue le personnage de Franc\u00e8s. Et je
\nn\u2019ai pas trouv\u00e9 de solution miracle de rechange,
\nje me suis concentr\u00e9e sur d\u2019autres choses.
\nMais aussi, le fait qu\u2019il s\u2019agisse de la repr\u00e9sentation
\nd\u2019un couple lesbien changeait mon point
\nde vue. Naturellement la notion de classe existe
\nencore dans un couple de filles, mais elle ne
\nse double pas de l\u2019oppression qui rel\u00e8ve des
\ngenres. Je n\u2019avais pas non plus envie que Gloria,
\nB\u00e9atrice Dalle, soit la \u00ab prolote \u00bb de service.
\nJ\u2019en ai marre des films d\u2019intermittents qui se
\ncomplaisent dans le mis\u00e9rabilisme. Enfin, B\u00e9atrice
\na tourn\u00e9 \u00e9norm\u00e9ment de films avec des
\nr\u00f4les tr\u00e8s durs, j\u2019avais envie qu\u2019on la voit sous
\nun angle plus lumineux.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> La forme tr\u00e8s classique de ce film
\ntranche avec<\/em> Baise-moi, votre pr\u00e9c\u00e9dent
\nlong-m\u00e9trage. Vous livrez ici une
\nsorte de conte de f\u00e9e punk dans lequel
\nun amour d\u2019adolescence refait surface
\npour rena\u00eetre et s\u2019\u00e9panouir dans le
\nmod\u00e8le traditionnel du couple. L\u2019amour
\nexclusif, unique, total, radical\u2026 S\u2019agit-il
\nl\u00e0 de votre conception de l\u2019amour ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Comme pour Les Jolies Choses<\/em>, les personnages
\nde mes bouquins sont tr\u00e8s influenc\u00e9s
\npar mon parcours. Dans Bye Bye Blondie<\/em>,
\nFranc\u00e8s et Gloria sont deux parties d\u2019elles-m\u00eames
\nqui arrivent \u00e0 se r\u00e9concilier. Plus que
\nle couple c\u2019est quasiment la r\u00e9unification d\u2019une
\nseule personne. J\u2019imagine que \u00e7a dit quelque
\nchose sur moi. Je crois que le c\u00f4t\u00e9 \u00ab couple
\ncomme unit\u00e9 ultime \u00bb vient aussi de Paris, je
\ntrouve que c\u2019est une ville dure pour l\u2019amiti\u00e9, le
\ngroupe, d\u2019autres formes de vivre ensemble. Il
\ny a effectivement un c\u00f4t\u00e9 romance qui rend le
\nfilm tout \u00e0 fait classique. C\u2019est ce que je recherchais.
\nBien que les cha\u00eenes de t\u00e9l\u00e9vision se
\nmontrent encore peu dispos\u00e9es \u00e0 diffuser des
\nhistoires d\u2019amour lesbien, je voulais que ce film
\nsoit visible par tous. Et je voulais que ce soit
\ntr\u00e8s clair : quand le film n\u2019est pas trait\u00e9 comme
\nn\u2019importe quel autre film, c\u2019est parce que deux
\nfilles s\u2019embrassent. Il n\u2019y a ni nudit\u00e9, ni violence,
\nni radicalit\u00e9 dans le traitement. Quand le film
\nobtient un visa tout public avec avertissement,
\nc\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on pr\u00e9vient les gens que certaines
\nsc\u00e8nes peuvent choquer, la d\u00e9cision du
\ncomit\u00e9 de censure ne peut pas \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9e
\nde cinquante fa\u00e7ons : ce qui est choquant,
\nselon eux, c\u2019est que deux femmes sortent du
\nr\u00e9gime h\u00e9t\u00e9ro.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> O.T.H., B\u00e9rurier Noir, M\u00e9tal Urbain\u2026 Le
\npunk tient une grande place dans votre film. Qu\u2019est-ce qui vous a s\u00e9duite et vous s\u00e9duit encore dans la culture punk ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Le c\u00f4t\u00e9 cr\u00e9atif et politique du mouvement me pla\u00eet.
\nDans les ann\u00e9es 1980, c\u2019\u00e9tait un mouvement vivant,
\n\u00e0 part, avec un public, des petits labels, un
\ntas de groupes qui se foutaient totalement d\u2019avoir
\nun article dans la rubrique culture de Lib\u00e9<\/em> ou de
\npasser \u00e0 la t\u00e9l\u00e9, et qui ne touchait pas de subvention.
\nPersonne n\u2019aurait pens\u00e9 \u00e0 censurer un 45
\ntours des Cadavres\u2026 On nous foutait une paix
\nroyale, c\u2019\u00e9tait libre ! Et puis, le punk \u00e9tait travers\u00e9
\npar beaucoup de mouvements politiques : les
\nmao\u00efstes, les trotskistes, les autonomes, les anars,
\net dans une moindre mesure, les mouvements
\nf\u00e9ministes. C\u2019\u00e9tait un milieu tout \u00e0 fait improbable
\ndans lequel un fils d\u2019ouvrier et un fils de bourgeois
\npouvaient pogoter ensemble. Quand je relis les
\nB\u00e9rurier Noir, O.T.H., La Souris, Parabellum, l\u2019\u00e9criture
\nme pla\u00eet toujours autant. Je la trouve g\u00e9niale,
\nsans \u00e9quivalent dans la litt\u00e9rature des ann\u00e9es
\n1980. C\u2019est une vraie po\u00e9sie, inventive, \u00e9nergique,
\nd\u00e9complex\u00e9e et tr\u00e8s connect\u00e9e sur le r\u00e9el.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Au fond, ne seriez-vous pas f\u00e9ministe
\ncomme vous \u00eates punk, en refusant absolument
\nle statut de victime ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Me plaindre et me victimiser ne me fait pas peur.
\nJe ne rejette pas non plus le statut de victime.
\nJe n\u2019ai pas de probl\u00e8me avec la figure du \u00ab perdant
\n\u00bb, du \u00ab loser \u00bb . Elle est pr\u00e9sente dans tous
\nmes livres. Je veux juste que la d\u00e9cision ne nous
\nsoit pas impos\u00e9e par d\u2019autres. Et que \u00ab victime \u00bb
\nn\u2019emp\u00eache pas de prendre la parole directement.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Comment vous situez-vous dans le
\npaysage f\u00e9ministe, militant et th\u00e9orique,
\nparticuli\u00e8rement cliv\u00e9 sur la
\nquestion du libre arbitre des femmes, qu\u2019il s\u2019agisse de la prostitution ou du port du voile ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Ma position n\u2019a pas beaucoup chang\u00e9 depuis la
\npublication de King Kong Th\u00e9orie<\/em>. Je reste attach\u00e9e
\nau travail de Judith Butler, d\u2019Angela Davis,
\nde Beatriz Preciado, d\u2019Annie Sprinkle\u2026 Il sort
\nen ce moment \u00e9norm\u00e9ment d\u2019essais en Angleterre
\nqui portent sur la sexualisation pr\u00e9coce
\ndes enfants et notamment des petites filles.
\nPour moi, cela reste un f\u00e9minisme de femmes
\nmari\u00e9es, h\u00e9t\u00e9ros, qui me touche tr\u00e8s peu.<\/p>\n

Sur la question du libre arbitre, je trouve qu\u2019on
\nn\u2019\u00e9coute pas assez les personnes concern\u00e9es
\npar les questions que les f\u00e9ministes explorent.
\nSur la prostitution par exemple, on ne fait pas
\nassez intervenir les prostitu\u00e9es dans le d\u00e9bat public,
\ncomme si la parole des f\u00e9ministes \u00ab pures \u00bb
\nvalait plus que celles des femmes concern\u00e9es.
\nLes militantes, y compris issues de la gauche radicale,
\ndevraient se poser des questions quand
\nelles entendent les travailleuses du sexe ne pas
\nopter pour l\u2019abolitionnisme comme solution politique.
\nQuant \u00e0 la loi sur le voile, elle a retranch\u00e9
\nles filles dans la sph\u00e8re priv\u00e9e. C\u2019est ce qui
\npouvait arriver de pire. D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale,
\nles restrictions en mati\u00e8re de m\u0153urs retombent
\ntoujours sur les femmes. Puisque l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais
\na d\u00e9cid\u00e9 qu\u2019une religion, en l\u2019occurrence l\u2019islam,
\nposait probl\u00e8me, qu\u2019ils aillent jusqu\u2019au bout et
\ninterdisent aux hommes de porter la barbe !
\nPourquoi ce sont toujours les femmes qu\u2019on
\nsurveille dans l\u2019espace public ?<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Que pensez-vous du traitement des
\nquestions f\u00e9ministes et LGBT dans la
\ncampagne pr\u00e9sidentielle ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Les propos de Sarkozy sur la d\u00e9fense de la famille
\net le mariage homosexuel m\u2019ont fait assez
\nrire. Ce type s\u2019est mari\u00e9 je ne sais combien de
\nfois, remari\u00e9 trois mois apr\u00e8s sa s\u00e9paration, a
\ndes enfants un peu partout\u2026 S\u2019entendre dire
\npar des gars comme \u00e7a que le mariage doit
\nrester une institution stable et au nom de cela
\nrefuser aux homos le droit de se marier, \u00e7a me
\nfait bien rire. Au fond, je ne pense pas que le
\nmariage gay cr\u00e9e une r\u00e9elle angoisse. Certes,
\nla premi\u00e8re c\u00e9l\u00e9bration d\u2019un mariage homo par
\nNo\u00ebl Mam\u00e8re a provoqu\u00e9 des r\u00e9actions tr\u00e8s
\nviolentes. Mais aujourd\u2019hui, j\u2019ai l\u2019impression
\nque \u00e7a int\u00e9resse beaucoup moins les gens. Je
\ncrois que la droite cherche avant tout \u00e0 faire
\ndiversion. C\u2019est toujours plus facile de parler du
\nmariage gay pour d\u00e9blat\u00e9rer un ensemble de
\nconneries que de parler de l\u2019\u00e9tat de la France,
\nou de l\u2019Europe. Il me semble que la droite fait un
\nmauvais calcul. Il y a tellement de gays conformistes
\nqui se sentent tout \u00e0 fait int\u00e9gr\u00e9s et qui
\naimeraient pouvoir voter \u00e0 droite tranquillement.<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Et vous ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> C\u2019est la premi\u00e8re fois depuis 1988 que j\u2019irai
\nvoter \u00e0 une pr\u00e9sidentielle. Il y a six mois, j\u2019\u00e9tais
\npersuad\u00e9e que je voterais \u00e9colo, pour moi ils
\n\u00e9taient, de fait, au centre de cette \u00e9lection\u2026
\nMais au vu de la campagne d\u2019Europe \u00e9cologie, c\u2019est devenu compliqu\u00e9. Et \u00e7a n\u2019a aucun rapport
\navec Eva Joly. Je continue \u00e0 penser que
\nl\u2019\u00e9cologie est La grande pr\u00e9occupation, mais je
\nvoterai probablement M\u00e9lenchon. C\u2019est avant
\ntout une question de personne, \u00e7a fait tellement
\nlongtemps qu\u2019on n\u2019a pas vu une personnalit\u00e9 \u00e0
\ngauche de la gauche avec un tout petit peu de
\ncharisme\u2026 Pourtant je ne partage pas l\u2019enthousiasme
\ndu Front de gauche pour la valeur travail\u2026<\/p>\n

Regards.fr:<\/strong> Pourquoi avoir d\u00e9cid\u00e9 de voter pour cette
\npr\u00e9sidentielle ?<\/em> <\/strong><\/p>\n

Virginie Despentes:<\/strong> Pour en finir avec Sarkozy, comme beaucoup de
\nmonde. Avant, je n\u2019imaginais pas voter socialiste.
\nCela dit, quand on voit la fa\u00e7on dont l\u2019Union europ\u00e9enne
\na soumis la Gr\u00e8ce et la mani\u00e8re dont
\nle parlement grec a fait voter les r\u00e9formes, que
\nce soit Hollande ou Sarkozy ne changera pas
\ngrand-chose. On assiste \u00e0 une confiscation du
\npouvoir pure et simple, un coup d\u2019\u00c9tat, les g\u00e9n\u00e9raux
\nsont remplac\u00e9s par des furieux de la finance.
\nLes premiers pays concern\u00e9s sont ceux qui ont
\nconnu de longues p\u00e9riodes de dictature, la
\nGr\u00e8ce, l\u2019Espagne, le Portugal, c\u2019est tr\u00e8s \u00e9trange
\nd\u2019attendre de voir s\u2019ils vont retourner sous des
\ndictatures\u2026 parce qu\u2019\u00e9videmment le grand gagnant
\nde la p\u00e9riode actuelle pourrait bien \u00eatre les
\nextr\u00eames droites europ\u00e9ennes\u2026 mais tout n\u2019est
\npas jou\u00e9, j\u2019esp\u00e8re qu\u2019on sera surpris par le tour
\nque prendra l\u2019histoire.<\/p>\n