{"id":5122,"date":"2011-11-23T09:30:00","date_gmt":"2011-11-23T08:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/denis-robert-la-fiction-est-le5122\/"},"modified":"2023-06-23T23:10:12","modified_gmt":"2023-06-23T21:10:12","slug":"denis-robert-la-fiction-est-le5122","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=5122","title":{"rendered":"Denis Robert : \u00ab La fiction est le meilleur chemin pour dire le r\u00e9el \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Apr\u00e8s dix ans de proc\u00e8s, le journaliste Denis Robert est enfin<br \/>\n\u00ab blanchi \u00bb. Pos\u00e9ment, sans rancune envers ses anciens d\u00e9tracteurs,<br \/>\nil tente de convaincre les politiques de l\u2019urgence \u00e0 agir contre les<br \/>\nd\u00e9rives du syst\u00e8me bancaire.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 blanchi en<br \/>\nf\u00e9vrier par la cour de Cassation,<br \/>\nla cour d\u2019appel de Lyon<br \/>\nfixera le 29 novembre les<br \/>\npr\u00e9judices engendr\u00e9s par<br \/>\nClearstream \u00e0 votre encontre. Vous \u00eates<br \/>\nsoulag\u00e9 ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> J\u2019ai gagn\u00e9 sur le plan judiciaire, mais je n\u2019ai pas<br \/>\ngagn\u00e9 politiquement, ni m\u00e9diatiquement. Le<br \/>\nscandale Clearstream n\u2019a pas encore v\u00e9ritablement<br \/>\nexplos\u00e9. \u00c0 quoi sert un journaliste si ce<br \/>\nqu\u2019il \u00e9crit n\u2019a pas de r\u00e9sonance effective dans<br \/>\nle r\u00e9el ?<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Pourquoi ce silence, selon vous ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Il est relatif. Mais l\u2019absence de prise en compte<br \/>\nde ce que r\u00e9v\u00e8le mon enqu\u00eate tient \u00e0 son<br \/>\ncontenu. Ce que je montre est insupportable<br \/>\npour les banquiers car \u00e7a touche le c\u0153ur de<br \/>\nleur bizness et celui de leurs plus gros clients.<br \/>\nLe lobby bancaire est plus puissant que je ne<br \/>\nl\u2019imaginais. Ils ont mis en place une sorte de<br \/>\ncordon de s\u00e9curit\u00e9 autour de mon travail. Dix<br \/>\nann\u00e9es de plaintes \u00e0 r\u00e9p\u00e9tition et de calomnies.<br \/>\nLa d\u00e9cision de la cour de cassation<br \/>\nr\u00e9amorce l\u2019histoire. Je vais \u00e0 Bruxelles dans<br \/>\nles jours qui viennent pour rencontrer des eurod\u00e9put\u00e9s.<br \/>\nJe suis sollicit\u00e9 par des candidats \u00e0 la<br \/>\npr\u00e9sidentielle. Je ne suis pas press\u00e9. Le<br \/>\ntemps joue pour moi.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Les politiques ne s\u2019emparent pas de cette<br \/>\nquestion ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> C\u2019est un d\u00e9bat qui commence enfin \u00e0 agiter la<br \/>\ngauche. Les candidats \u00e0 la Primaire socialiste<br \/>\nont parl\u00e9 de r\u00e9gulation du capitalisme ou de<br \/>\nlutte contre les paradis fiscaux mais sans entrer<br \/>\nconcr\u00e8tement dans le vif du sujet. Arnaud Montebourg<br \/>\nou Jean-Luc M\u00e9lenchon ont tenu les<br \/>\npropos les plus offensifs, mais on reste encore<br \/>\ntrop \u00e0 la surface des choses. Prenons l\u2019exemple<br \/>\ndes paradis fiscaux. Nicolas Sarkozy avait promis<br \/>\nleur disparition. Quelle blague ! L\u00e0, les candidats<br \/>\ndisent tous : \u00ab <em>Il faut lutter contre les<br \/>\nparadis fiscaux.<\/em> \u00bb J\u2019ai m\u00eame entendu : \u00ab<em> Il faut<br \/>\ninterdire les paradis fiscaux.<\/em> \u00bb C\u2019est juridiquement<br \/>\nimpossible. C\u2019est comme se saisir d\u2019une<br \/>\nsavonnette avec un gant de boxe. Les paradis<br \/>\nfiscaux sont des leurres. Il est par contre possible<br \/>\nde surveiller, voire de stopper les pompes<br \/>\nqui alimentent ces paradis fiscaux. On sait que<br \/>\nles virements se font pour l\u2019essentiel gr\u00e2ce \u00e0 une<br \/>\nsoci\u00e9t\u00e9 de routing financier, Swift et gr\u00e2ce aux<br \/>\nr\u00e9seaux informatiques des deux chambres de<br \/>\ncompensation Euroclear et Clearstream. Il faut<br \/>\ncontr\u00f4ler ces structures\u2026<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>C\u2019est ce que vous avez indiqu\u00e9 \u00e0 Fran\u00e7ois<br \/>\nHollande dans la note que vous lui avez<br \/>\ndonn\u00e9e ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Oui, entre autres. On m\u2019a demand\u00e9 d\u2019\u00e9crire<br \/>\nune note. Je l\u2019ai fait bien volontiers. On a trop<br \/>\ntendance \u00e0 consid\u00e9rer l\u2019univers de la finance<br \/>\ncomme imp\u00e9n\u00e9trable ou trop compliqu\u00e9. \u00c7a ne<br \/>\nl\u2019est pas. C\u2019est possible, c\u2019est politique.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Depuis l\u2019appel de Gen\u00e8ve lanc\u00e9 en<br \/>\n1996, c\u2019est un de vos combats moteur ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> J\u2019ai affin\u00e9 mes connaissances. En 1996, je<br \/>\nn\u2019imaginais pas que l\u2019information financi\u00e8re \u00e9tait<br \/>\nautant centralis\u00e9e. Je ne connaissais pas les<br \/>\nchambres de compensation. Je ne savais pas<br \/>\nleur importance dans l\u2019organisation du commerce<br \/>\ninterbancaire. Le juge Garzon, comme<br \/>\nles six autres magistrats signataires de l\u2019appel,<br \/>\ns\u2019avouait impuissant face aux moyens techniques<br \/>\net \u00e0 la rapidit\u00e9 des pr\u00e9dateurs financiers.<br \/>\nLes fonctionnements judiciaires \u00e9taient tellement<br \/>\nlourds que les criminels gagnaient toujours. Malheureusement,<br \/>\nd\u2019un point de vue judiciaire, la situation<br \/>\nn\u2019a pas \u00e9volu\u00e9. Les juges restent toujours<br \/>\ncadenass\u00e9s dans leurs fronti\u00e8res. Par contre, la<br \/>\nperception que l\u2019on a de la circulation des valeurs<br \/>\na chang\u00e9. Il est inutile d\u2019aller chercher des<br \/>\nd\u00e9positaires dans des paradis fiscaux. Ils sont<br \/>\nprot\u00e9g\u00e9s par ces l\u00e9gislations de papier. Le seul<br \/>\nmoment o\u00f9 les pr\u00e9dateurs financiers sont vuln\u00e9rables,<br \/>\nc\u2019est pendant le temps du transfert de<br \/>\nfonds. Et ce temps est \u00e9lectronique. C\u2019est un jeu<br \/>\nd\u2019\u00e9criture qui s\u2019op\u00e8re \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur des chambres<br \/>\nde compensation. C\u2019est l\u00e0 qu\u2019il faut taper.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous faites de la p\u00e9dagogie car souvent<br \/>\nle vocabulaire financier est ardu ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Quand j\u2019\u00e9cris, je pense souvent \u00e0 mon p\u00e8re ou<br \/>\n\u00e0 mes copains qui n\u2019y connaissent rien. Je fais<br \/>\nde gros efforts d\u2019\u00e9criture et de simplification. Je<br \/>\nn\u2019ai pas peur d\u2019\u00eatre parfois na\u00eff, ou de r\u00e9p\u00e9ter<br \/>\nplusieurs fois la m\u00eame question quand je ne<br \/>\ncomprends pas. Cette m\u00e9thode m\u2019a permis de<br \/>\nd\u00e9couvrir le fonctionnement de Clearstream. Au<br \/>\nd\u00e9but, son PDG et son staff se sont moqu\u00e9s de<br \/>\nmes questions. Ce sont ces questions et leurs<br \/>\nr\u00e9ponses qui ont pourtant provoqu\u00e9 leur perte.<br \/>\nAussi puissants qu\u2019ils pouvaient \u00eatre, ils ont \u00e9t\u00e9<br \/>\nvir\u00e9s comme des larbins trois mois apr\u00e8s la sortie<br \/>\nde mon premier livre <em>R\u00e9v\u00e9lation$<\/em>.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous ne l\u00e2chez donc pas le morceau ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> J\u2019aimerais que d\u2019autres prennent le relais. Je sais<br \/>\nque des films et des articles sont en pr\u00e9paration<br \/>\nen France et \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Je suis content<br \/>\nde ne pas y participer. Il faudrait maintenant une<br \/>\ncommission d\u2019enqu\u00eate et un v\u00e9ritable audit sur<br \/>\nClearstream mais aussi sur Euroclear et Swift.<br \/>\nJ\u2019ai encore cette ultime \u00e9tape \u00e0 franchir.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous avez d\u2019autres projets ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Oui, mais j\u2019ai un peu de difficult\u00e9 \u00e0 m\u2019y remettre.<br \/>\nJe n\u2019ai pas peint une seule toile depuis presque<br \/>\nun an. Mon prochain livre \u2013 un r\u00e9cit qui n\u2019a pas grand-chose \u00e0 voir avec la finance- est en rade.<br \/>\nJ\u2019ai plusieurs films en fabrication. Une s\u00e9rie documentaire<br \/>\nsur le journalisme est en cours montage.<br \/>\nJe pr\u00e9pare un film hommage sur un vieux<br \/>\njournaliste qui m\u2019a beaucoup inspir\u00e9 \u00e0 mes d\u00e9buts,<br \/>\nCavanna\u2026 J\u2019ai aussi envie de r\u00e9aliser un<br \/>\nfilm sur des ouvriers qui ont occup\u00e9 une usine<br \/>\nil y a trente ans. Il est important de t\u00e9moigner<br \/>\nde la classe ouvri\u00e8re. De le faire sans nostalgie.<br \/>\nJ\u2019ai aussi le dernier tome de ma BD <em>L\u2019 Affaire<br \/>\ndes affaires<\/em> qui sort fin novembre. Et une autre<br \/>\nBD adapt\u00e9e de mon dernier roman <em>Dunk<\/em> est en<br \/>\ncours d\u2019\u00e9criture.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Depuis quelques ann\u00e9es, vous vous tournez<br \/>\nvers la peinture, le th\u00e9\u00e2tre, la BD.<br \/>\nVous \u00eates f\u00e2ch\u00e9 avec le r\u00e9el ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Tout a toujours tourn\u00e9 autour de la m\u00eame question<br \/>\n: \u00ab <em>Comment une soci\u00e9t\u00e9 aussi riche peut<br \/>\nproduire autant de pauvret\u00e9 ?<\/em> \u00bb Mes toiles ou<br \/>\nmes BD parlent de \u00e7a. La pi\u00e8ce de th\u00e9\u00e2tre<br \/>\nque je suis en train de monter au th\u00e9\u00e2tre du<br \/>\nRond-Point aussi. Hunter Thomson disait que la<br \/>\nfiction \u00e9tait le meilleur chemin pour dire le r\u00e9el.<br \/>\nC\u2019est assez juste. La saga Clearstream, c\u2019\u00e9tait<br \/>\nun combat \u00e0 mains nues avec le r\u00e9el. Un affrontement<br \/>\nlong, excitant mais fatigant. Je suis all\u00e9<br \/>\nau bout de cette histoire. La cour de cassation a<br \/>\nmis un point final \u00e0 mon travail de journaliste. J\u2019ai<br \/>\nmaintenant envie de passer \u00e0 autre chose.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous avez un auteur f\u00e9tiche ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Plusieurs. Mais celui qui m\u2019a amen\u00e9 au journalisme<br \/>\ndisons litt\u00e9raire, c\u2019est Truman Capote. La<br \/>\nlecture de <em>De Sang-froid<\/em> a \u00e9t\u00e9 d\u00e9terminante.<br \/>\nJ\u2019ai eu envie de faire comme Truman Capote au<br \/>\nd\u00e9but. Je n\u2019y suis pas encore parvenu. Mais sans<br \/>\nlui, je serais s\u00fbrement rest\u00e9 dans un journal o\u00f9<br \/>\nc\u2019\u00e9tait finalement tr\u00e8s confortable.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Et la peinture ? Quel a \u00e9t\u00e9 le d\u00e9clic ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Quand on a interdit mon livre <em>Clearstream, l\u2019enqu\u00eate<\/em> en 2006, qu\u2019on l\u2019a retir\u00e9 des rayons,<br \/>\nj\u2019ai pris un coup au moral. Le hasard et Facebook<br \/>\nm\u2019ont fait croiser la route d\u2019une galerie<br \/>\nparisienne. La galerie W. Je me suis dit que l\u00e0,<br \/>\nles policiers ou les censeurs ne viendraient pas<br \/>\nm\u2019emmerder. C\u2019est comme \u00e7a que \u00e7a a commenc\u00e9.<br \/>\nEt \u00e7a ne s\u2019est plus arr\u00eat\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>L\u2019enqu\u00eate, les journaux vous manquent ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Parfois. R\u00e9cemment, il y a eu une page sur moi<br \/>\ndans <em>Le Monde<\/em> avec ce titre : \u00ab Le marginal<br \/>\nde l\u2019info \u00bb. Cette marginalit\u00e9 n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 un<br \/>\nchoix de ma part. Le syst\u00e8me m\u00e9diatique et ses<br \/>\ninfluences m\u2019ont mis \u00e0 l\u2019\u00e9cart. L\u2019information que<br \/>\nj\u2019ai produite n\u2019est plus marginale aujourd\u2019hui.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Vous \u00eates conscient d\u2019\u00eatre devenu une<br \/>\nsorte d\u2019embl\u00e8me, pour tous ceux qui se<br \/>\nbattent contre les d\u00e9rives du syst\u00e8me,<br \/>\nles \u00ab indign\u00e9s \u00bb ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Pas vraiment, m\u00eame si je suis souvent sollicit\u00e9.<br \/>\nJe me sens plus utile \u00e0 \u00e9crire, \u00e0 faire des films<br \/>\nqu\u2019\u00e0 m\u2019engager sur le terrain politique. Au fond,<br \/>\nj\u2019ai du mal \u00e0 y croire. On est dans un pays avec<br \/>\ndes \u00e9lections, diff\u00e9rents partis, une d\u00e9mocratie<br \/>\nqui fonctionne pas trop mal\u2026 On n\u2019est pas<br \/>\nencore dans un climat insurrectionnel. \u00c7a peut<br \/>\nvenir assez vite.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Pour qui allez-vous voter \u00e0 la Pr\u00e9sidentielle ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Pour celui ou celle qui r\u00e9glera le probl\u00e8me des<br \/>\nd\u00e9rives du capitalisme financier. \u00c0 la gauche de<br \/>\nla gauche au premier tour. Et au second tour,<br \/>\nsans aucun \u00e9tat d\u2019\u00e2me, pour le candidat socialiste<br \/>\nqui sera qualifi\u00e9. S\u2019il l\u2019est\u2026 Si ce n\u2019est pas<br \/>\nle cas, \u00e7a va devenir tr\u00e8s compliqu\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Regards.fr:<\/strong> <strong> <em>Tous ces gens qui vous font des risettes<br \/>\naujourd\u2019hui apr\u00e8s vous avoir l\u00e2ch\u00e9 pendant<br \/>\nles plus dures ann\u00e9es, \u00e7a vous \u00e9nerve ?<\/em> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Denis Robert:<\/strong> Non, pas du tout. Je n\u2019ai de rancoeur pour personne.<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-5122 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2011\/11\/robc-625.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"80\" height=\"55\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2011\/11\/robc-625.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"Denis Robert : \u00ab La fiction est le meilleur chemin pour dire le r\u00e9el \u00bb\" aria-describedby=\"gallery-1-15679\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<figcaption class='wp-caption-text gallery-caption' id='gallery-1-15679'>\n\t\t\t\tDenis Robert : \u00ab La fiction est le meilleur chemin pour dire le r\u00e9el \u00bb\n\t\t\t\t<\/figcaption><\/figure><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2011\/11\/rob-ab6.jpg'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2011\/11\/rob-ab6-150x150.jpg\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"rob.jpg\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Apr\u00e8s dix ans de proc\u00e8s, le journaliste Denis Robert est enfin<br \/>\n\u00ab blanchi \u00bb. Pos\u00e9ment, sans rancune envers ses anciens d\u00e9tracteurs,<br \/>\nil tente de convaincre les politiques de l\u2019urgence \u00e0 agir contre les<br \/>\nd\u00e9rives du syst\u00e8me bancaire.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":15679,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[345,287],"class_list":["post-5122","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-archives-web","tag-evasion-fiscale","tag-medias"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5122","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5122"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5122\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/15679"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5122"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5122"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5122"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}