S\u00e9verine Labat:<\/strong> La binationalit\u00e9 a St\u00e9phane Roz\u00e8s:<\/strong> La binationalit\u00e9 est un fait, il n\u2019y Regards.fr:<\/strong> Pourquoi aujourd\u2019hui cette question fait-elle S\u00e9verine Labat:<\/strong> Je suis d\u2019accord sur un point : St\u00e9phane Roz\u00e8s:<\/strong> Je ne pense pas que nous S\u00e9verine Labat:<\/strong> C\u2019est l\u00e0 que nous sommes en Regards.fr:<\/strong> Vous voulez dire que si elle \u00e9tait d\u2019origine S\u00e9verine Labat:<\/strong> Imaginez que Mohamed Ben Mohamed Regards.fr:<\/strong> Et si demain l\u2019on parle d\u2019eux comme des S\u00e9verine Labat:<\/strong> Il ne s\u2019agit pas de les cat\u00e9goriser St\u00e9phane Roz\u00e8s:<\/strong> Nos analyses et visions de ce qui devrait \u00eatre divergent profond\u00e9ment. S\u00e9verine Labat:<\/strong> Je suis d\u2019accord sur un point :
\nune dimension juridique, elle permet
\nd\u2019avoir deux nationalit\u00e9s, donc
\ndeux certificats de nationalit\u00e9, et
\ndeux cartes d\u2019\u00e9lecteur lorsque l\u2019on est en \u00e2ge
\nde voter\u2026 Mais elle a \u00e9galement une dimension
\nqui rel\u00e8ve de l\u2019imaginaire, des appartenances et
\ndes territorialit\u00e9s. Un binational appartient aux
\nunivers des deux pays, s\u2019inscrit dans la culture
\ndes deux pays dont il est le ressortissant. C\u2019est
\naussi quelqu\u2019un qui jouit d\u2019une mobilit\u00e9 sup\u00e9rieure
\n\u00e0 d\u2019autres, dans la mesure o\u00f9 ses titres
\nde s\u00e9jour lui permettent de voyager davantage,
\nlorsque sa situation socio-\u00e9conomique et culturelle
\nle lui permet.<\/p>\n
\na pas \u00e0 revenir dessus. Mais je ne crois pas que
\nl\u00e0 r\u00e9side un mod\u00e8le de citoyennet\u00e9 qu\u2019il serait
\npossible et m\u00eame souhaitable d\u2019\u00e9tendre. Mon
\nactivit\u00e9 professionnelle m\u2019a amen\u00e9 \u00e0 travailler
\nsur les imaginaires. Chaque nation a un imaginaire,
\nc\u2019est-\u00e0-dire un mode d\u2019appropriation du
\nr\u00e9el au travers de mises en perspective et de repr\u00e9sentations, qui constitue les identit\u00e9s et
\nnotre rapport aux autres. L\u2019imaginaire fran\u00e7ais
\na d\u2019ailleurs une caract\u00e9ristique : nous sommes
\nles moins enclins \u00e0 accepter l\u2019id\u00e9e \u00ab d\u2019imaginaire
\n\u00bb et de \u00ab sp\u00e9cificit\u00e9 nationale \u00bb. En effet,
\nnotre fa\u00e7on de nous constituer comme Fran\u00e7ais
\nconsiste justement \u00e0 mettre de c\u00f4t\u00e9 nos singularit\u00e9s,
\npour pouvoir communier dans un commun.
\nCela s\u2019appelle la r\u00e9publique et la la\u00efcit\u00e9 et cela
\nexige que chaque individu s\u2019extraie de sa communaut\u00e9
\nd\u2019origine.<\/p>\n
\nd\u00e9bat ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nla difficult\u00e9 de \u00ab l\u2019imaginaire collectif fran\u00e7ais \u00bb \u00e0
\npenser l\u2019alt\u00e9rit\u00e9, ce \u00e0 quoi renvoie pr\u00e9cis\u00e9ment
\nle d\u00e9bat sur la binationalit\u00e9. Et cette alt\u00e9rit\u00e9
\nfran\u00e7aise est fa\u00e7onn\u00e9e par un imaginaire qui n\u2019a
\npas achev\u00e9 de se d\u00e9coloniser, si bien que l\u2019on
\nn\u2019est pas, aujourd\u2019hui, en mesure de d\u00e9chiffrer
\nla soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise sans la r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 son pass\u00e9
\ncolonial. Alors pourquoi la binationalit\u00e9 a affleur\u00e9
\ndans le d\u00e9bat public ? Si l\u2019on remonte \u00e0 l\u2019origine
\nr\u00e9elle de la controverse, celle-ci a d\u00e9marr\u00e9
\nlorsque la presse a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 un d\u00e9bat priv\u00e9, au sein
\ndes instances footballistiques fran\u00e7aises, sur la
\nn\u00e9cessit\u00e9 d\u2019instaurer des quotas de binationaux
\nparmi les joueurs. Une politique des quotas en
\ntotale contradiction avec les principes qui sont
\nau fondement de la R\u00e9publique et auxquels St\u00e9phane
\nRoz\u00e8s est tellement arrim\u00e9. Avant cette
\naffaire, il y avait eu la grande pol\u00e9mique \u00e0 la suite
\ndu match France-Alg\u00e9rie du 6 octobre 2001, o\u00f9
\nde jeunes Fran\u00e7ais d\u2019origine alg\u00e9rienne avaient
\nsiffl\u00e9 la Marseillaise, brandi le drapeau alg\u00e9rien
\net envahi la pelouse du stade. Certains de nos
\nintellectuels et d\u00e9cideurs politiques y avaient
\nalors vu un d\u00e9faut d\u2019int\u00e9gration, de loyaut\u00e9 et
\nd\u2019appartenance. Je m\u2019inscris en faux contre ces
\nanalyses dans la mesure o\u00f9 je crois que nous
\nsommes aujourd\u2019hui dans un monde postnational
\net postcolonial, o\u00f9 la globalisation des migrations
\nrompt le lien ontologique qui unissait jadis,
\nle peuple, le territoire et la souverainet\u00e9 l\u00e9gitime.
\nComme le dit Paul Virilio : \u00ab Ailleurs commence
\nici et vice-versa.<\/em> \u00bb Ainsi, dans le monde o\u00f9 nous
\nvivons, il est permis de multiplier les appartenances, les identifications, et m\u00eame les identit\u00e9s,
\nsans que cela remette en cause l\u2019int\u00e9grit\u00e9
\nterritoriale, la souverainet\u00e9 nationale, la \u00ab France
\n\u00e9ternelle \u00bb et que sais-je encore.<\/p>\n
\nsoyons dans un moment postnational ou
\npostcolonial et il n\u2019y a pas de \u00ab France des
\norigines \u00bb. La France est depuis toujours une
\nconstruction \u00e9labor\u00e9e \u00e0 partir de projets communs.
\nLa d\u00e9colonisation a laiss\u00e9 des traces,
\nmais apr\u00e8s elle, il y a eu l\u2019Europe con\u00e7ue, \u00e0 l\u2019instar
\ndes colonies, comme \u00ab la France en grand \u00bb.
\nNous sommes plut\u00f4t dans un moment posteurop\u00e9en.
\nSi le pays s\u2019est ru\u00e9 sur les urnes en 2007
\nc\u2019est que notre projet commun a \u00e9t\u00e9 renationalis\u00e9.
\nApr\u00e8s le \u00ab non \u00bb au trait\u00e9 constitutionnel
\neurop\u00e9en, l\u2019Europe n\u2019\u00e9tait plus notre prolongement.
\nEnfin, la forme actuelle de la globalisation
\nentra\u00eene un retour vers les nations. Il est vrai que
\nsur le plan \u00e9conomique et social les \u00c9tats se
\nretirent des nations parce que c\u2019est la bourgeoisie
\ntransnationale qui d\u00e9veloppe les facteurs de
\nproduction en remettant en cause les rapports
\nsociaux. Mais dans les pays anciens comme les
\nn\u00f4tres, ce sont les peuples qui vont chercher la
\nnation et, chez nous, la r\u00e9publique, face \u00e0 des
\nmarch\u00e9s qui d\u00e9r\u00e9gulent et des fronti\u00e8res qui
\ns\u2019estompent. Ins\u00e9curis\u00e9s \u00e9conomiquement et
\nsocialement, les peuples se s\u00e9curisent moralement
\n\u00e0 l\u2019abri des nations. Dans ce processus arrive \u00e0 int\u00e9grer de la diversit\u00e9 \u00e0 un certain prix,
\nc\u2019est le mod\u00e8le r\u00e9publicain. Soit on n\u2019accepte
\npas ce prix, on laisse chacun choisir au risque
\nd\u2019un enfermement dans la religion, la communaut\u00e9,
\nles origines, la race, le sang, car chacun a
\nbesoin de se retrouver dans un commun. L\u2019autre
\nalternative, c\u2019est de faire comme dans d\u2019autres
\nsoci\u00e9t\u00e9s o\u00f9 l\u2019on accepte la diversit\u00e9 mais o\u00f9 il
\nn\u2019y a en r\u00e9alit\u00e9 pas d\u2019int\u00e9gration, et l\u2019on n\u2019accepte
\npas les mariages intercommunautaires.
\nLa r\u00e9publique a \u00e9t\u00e9 con\u00e7ue pour int\u00e9grer la
\ndiversit\u00e9 et de facto<\/em> nous sommes le pays europ\u00e9en
\nqui int\u00e8gre le plus et le moins mal. Nous
\nsommes le pays qui int\u00e8gre le plus d\u2019immigr\u00e9s
\net de personnes de religions diff\u00e9rentes. Les
\nnormes r\u00e9publicaines et la croissance \u00e9conomique
\nen sont le prix \u00e0 payer. Ma divergence
\navec S\u00e9verine Labat est qu\u2019\u00e0 mon avis, pour
\naccepter l\u2019autre, il faut savoir qui on est.<\/p>\n
\ncomplet d\u00e9saccord. D\u2019abord sur l\u2019histoire : la
\nFrance a une histoire et ce sont pr\u00e9cis\u00e9ment
\nceux qui sont le produit de notre histoire coloniale
\nqui sont vis\u00e9s par le d\u00e9bat sur la binationalit\u00e9,
\nil ne faut pas se d\u00e9rober devant cette question
\n! Personne ne s\u2019insurge lorsqu\u2019\u00c9va Joly, qui
\nest binationale franco-norv\u00e9gienne, pr\u00e9tend \u00e0 la
\nmagistrature supr\u00eame, ce qui implique qu\u2019elle
\npourrait disposer du feu nucl\u00e9aire, symbole, s\u2019il
\nen est, de la \u00ab puissance \u00bb d\u2019une nation qui l\u2019est
\nde moins en moins\u2026<\/p>\n
\narabe, les r\u00e9actions seraient plus vives ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\ndispose de la mallette nucl\u00e9aire. Il en irait
\nquelque peu diff\u00e9remment\u2026 Non, l\u2019histoire de la
\nR\u00e9publique fran\u00e7aise est intrins\u00e8quement li\u00e9e \u00e0
\nl\u2019histoire coloniale, elle a \u00e9t\u00e9 une r\u00e9publique fonci\u00e8rement
\ncolonialiste et si elle souhaite demeurer
\nce qu\u2019elle est, c\u2019est-\u00e0-dire fondatrice d\u2019un
\npacte r\u00e9publicain, national, social, qui int\u00e8gre
\ntout un chacun avec ses droits et ses devoirs,
\nelle se doit absolument de reconna\u00eetre ce qu\u2019a
\n\u00e9t\u00e9 l\u2019action de la France dans notre ex-empire. Je
\nparle principalement des 132 ans de pr\u00e9sence
\nfran\u00e7aise en Alg\u00e9rie, o\u00f9 nous avons commis des
\ncrimes de guerre et des crimes contre l\u2019humanit\u00e9.
\nEt je p\u00e8se mes mots ! D\u00e8s lors, comment
\nvoulez-vous que des jeunes dont les parents – le
\nplus souvent ouvriers – ne disposent pas du capital
\nsymbolique, social et culturel suffisant pour
\navoir transmis cette histoire, se sentent fran\u00e7ais
\n\u00e0 part enti\u00e8re et non fran\u00e7ais enti\u00e8rement
\n\u00e0 part ? Nous avons cr\u00e9\u00e9, et c\u2019est souvent le
\nr\u00e9sultat d\u2019une politique voulue par les \u00e9lus, des
\nghettos urbains qui rel\u00e8vent d\u2019une forme d\u2019apartheid
\npostcolonial. Tant que l\u2019on n\u2019aura pas
\nreconnu officiellement et symboliquement les
\neffets d\u00e9vastateurs de cette histoire, des jeunes,
\nparfois issus de la quatri\u00e8me g\u00e9n\u00e9ration d\u2019une
\nimmigration issue de notre ex-Empire, retourneront
\nles stigmates qu\u2019ils portent, pour adopter
\ndes pratiques sociales et culturelles de rupture.
\nLes ruptures m\u00e9morielles d\u00e9truisent les enfants
\net peuvent se prolonger sur des g\u00e9n\u00e9rations.<\/p>\n
\nbinationaux, qu\u2019est-ce que cela changerait ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nen tant que binationaux. La binationalit\u00e9 est un
\n\u00e9tat de fait et non une revendication. Concernant
\nles Franco-Alg\u00e9riens, elle est une des
\ncons\u00e9quences directes des accords d\u2019\u00c9vian de
\n1962, et est, par cons\u00e9quent, encore une fois,
\nintrins\u00e8quement li\u00e9e \u00e0 notre histoire coloniale.
\nConcernant l\u2019\u00e9lection de 2007 \u00e0 laquelle St\u00e9phane
\nRoz\u00e8s faisait allusion, il y a eu en effet,
\nun retour vers le national, mais je ne vois pas
\nmati\u00e8re \u00e0 s\u2019en r\u00e9jouir. Lorsque Sarkozy et Royal
\nse sont retrouv\u00e9s au second tour, il s\u2019agissait,
\npour la premi\u00e8re fois de notre histoire, de candidats
\nn\u2019appartenant pas \u00e0 la g\u00e9n\u00e9ration ayant
\nv\u00e9cu la guerre d\u2019Alg\u00e9rie. On aurait pu s\u2019attendre
\n\u00e0 ce que cela induise une relation plus sereine
\net plus saine quant \u00e0 la question alg\u00e9rienne. Or
\nil n\u2019en a rien \u00e9t\u00e9, bien au contraire. \u00c0 Toulon, en
\n2007, Sarkozy a prononc\u00e9 un discours indiquant
\nqu\u2019il \u00e9tait hors de question que la France se livre
\n\u00e0 une quelconque repentance. Je suis tr\u00e8s sceptique
\nvis-\u00e0-vis de ce terme qui n\u2019est pas du tout
\nadapt\u00e9 \u00e0 la situation, mais lorsqu\u2019il a parl\u00e9 de repentance,
\nil ne faut pas se voiler la face, il faisait
\nbien \u00e9videmment r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l\u2019Alg\u00e9rie. Quant \u00e0
\nS\u00e9gol\u00e8ne Royal, elle ne s\u2019est alors pas priv\u00e9e
\nde se rapprocher de Georges Fr\u00eaches, dont le
\nvote \u00ab Alg\u00e9rie fran\u00e7aise \u00bb n\u2019\u00e9tait pas n\u00e9gligeable,
\net, pour couronner le tout, nous a sugg\u00e9r\u00e9 de
\ntendre des drapeaux \u00e0 nos balcons.<\/p>\n
\nD\u2019abord la France n\u2019est plus une r\u00e9publique
\ncoloniale, la France est un pays qui a colonis\u00e9
\net qui, du fait de cette histoire, a sur son sol
\nnombre de Fran\u00e7ais d\u2019origine \u00e9trang\u00e8re, venus
\nd\u2019anciennes colonies. Et ceci a entra\u00een\u00e9 des
\ncaract\u00e9ristiques particuli\u00e8res qui produisent
\nchez nous, aujourd\u2019hui, un recouvrement de la
\nquestion sociale, les parents et grands-parents
\n\u00e9tant issus de la classe ouvri\u00e8re, par celle des
\norigines et des cultures d\u2019origines. Je ne pense
\npas pour autant que dans certaines banlieues, il
\ny ait des politiques de type colonial, car ce qui
\nse passe a surtout des racines sociales. Des
\npopulations qui, du fait des logiques urbaines
\net des march\u00e9s sont rel\u00e9gu\u00e9es socialement et
\nen leur sein, ceux qui peuvent s\u2019en extraire le
\nfont, ce qui accro\u00eet les ghetto\u00efsations. Dans ces
\nquartiers, il peut y avoir des regroupements de
\ntype affinitaire et culturel, ce qui effectivement
\nne correspond pas \u00e0 notre mod\u00e8le r\u00e9publicain.
\nLe probl\u00e8me est celui de l\u2019\u00e9cart entre ce que
\npromet la r\u00e9publique et ce qui se passe dans la
\nr\u00e9alit\u00e9. C\u2019est pourquoi l\u2019on revient \u00e0 ce qui me
\npara\u00eet important, \u00e0 savoir l\u2019imaginaire, c\u2019est-\u00e0dire
\nce qui fait tenir ensemble une soci\u00e9t\u00e9. Les
\nhistoriens doivent pouvoir faire compl\u00e8tement
\net librement leur travail sur la guerre d\u2019Alg\u00e9rie,
\nmais je ne crois pas que la reconnaissance des
\ncrimes commis en Alg\u00e9rie, que je ne r\u00e9cuse
\npas, r\u00e9solve en quoi que ce soit la situation
\ndes quartiers. Le probl\u00e8me, c\u2019est l\u2019existence
\nde discriminations \u00e9conomiques et sociales.
\nL\u2019urgence aujourd\u2019hui est de faire en sorte que
\nles politiques men\u00e9es permettent aux principes
\ninscrits sur le fronton de nos mairies \u00ab Libert\u00e9,
\n\u00c9galit\u00e9, Fraternit\u00e9 \u00bb de correspondre davantage
\n\u00e0 la r\u00e9alit\u00e9. Car la meilleure fa\u00e7on d\u2019int\u00e9grer,
\nc\u2019est de mesurer l\u2019\u00e9cart entre l\u2019id\u00e9al et le r\u00e9el
\net de faire en sorte que le r\u00e9el se rapproche
\nde l\u2019id\u00e9al par des politiques concr\u00e8tes. Il faut
\ntenir les promesses faites aux individus venus
\nd\u2019endroits diff\u00e9rents, ou de religions diff\u00e9rentes,
\nde pouvoir vivre ensemble, plut\u00f4t que de les
\nlaisser choisir entre des identit\u00e9s diff\u00e9rentes.
\nCar, sinon, on les renvoie \u00e0 eux-m\u00eames et \u00e0 des
\nsituations subalternes, dont on pourra ensuite \u00e0
\nbon compte se satisfaire puisque m\u00eame l\u2019id\u00e9al
\ncommun aura \u00e9t\u00e9 abandonn\u00e9.<\/p>\n
\nnotre crise du \u00ab vivre ensemble \u00bb est l\u2019aboutissement
\nde la d\u00e9sint\u00e9gration sociale, \u00e9conomique
\net culturelle qui frappe les g\u00e9n\u00e9rations
\nissues des milieux populaires et singuli\u00e8rement
\nde l\u2019immigration n\u00e9es durant les ann\u00e9es 1970.
\nCes g\u00e9n\u00e9rations ont fait l\u2019exp\u00e9rience d\u2019une
\nsoci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise porteuse de promesses mais
\nse refusant \u00e0 toute forme de reconnaissance
\npolitique et symbolique des minorit\u00e9s
\nculturelles, sociales et politiques. Afin d\u2019\u00eatre
\nen mesure de prendre politiquement en
\ncharge ce ph\u00e9nom\u00e8ne, il est urgent, si l\u2019on
\nveut que notre formule r\u00e9publicaine ait
\nencore un sens, de lutter contre les
\nin\u00e9galit\u00e9s de tous ordres, \u00e0 d\u00e9faut de quoi la
\nlibert\u00e9 et la fraternit\u00e9 ne seraient que de vains
\nmots.
\n
<\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t