\ncomme projet politique. Vivons-nous
\nun moment sp\u00e9cifique de l\u2019histoire de la
\nconstruction europ\u00e9enne ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
Etienne Balibar:<\/strong> Tout \u00e0 fait. Sans pr\u00e9tendre lire dans le marc de Regards.fr:<\/strong> Comment d\u00e9finiriez-vous cette crise ?<\/em> <\/strong><\/p>\n Etienne Balibar:<\/strong> Le sociologue et historien marxiste Immanuel Regards.fr:<\/strong> Selon vous, l\u2019Europe se situe aujourd\u2019hui Etienne Balibar:<\/strong> Oui, la construction europ\u00e9enne est au milieu Regards.fr:<\/strong> Si l\u2019Europe n\u00e9olib\u00e9rale est min\u00e9e par la Etienne Balibar:<\/strong> Le probl\u00e8me se pose in\u00e9vitablement de savoir Regards.fr:<\/strong> Vous avez avanc\u00e9, l\u2019an dernier, l\u2019id\u00e9e Etienne Balibar:<\/strong> Ce populisme est plut\u00f4t un contre-populisme. Regards.fr:<\/strong> Vous livrez dans en entretien accord\u00e9 \u00e0 Etienne Balibar:<\/strong> J\u2019emploie le terme d\u2019insurrection dans un sens Regards.fr:<\/strong> Comment expliquez-vous la faillite Etienne Balibar:<\/strong> Les uns n\u2019ont pas pu et les autres n\u2019ont pas voulu. Regards.fr:<\/strong> Vous parlez m\u00eame de la \u00ab disparition \u00bb de Etienne Balibar:<\/strong> Il faut bien dramatiser pour se faire entendre. Je
\ncaf\u00e9 et proph\u00e9tiser des \u00e9volutions qui ne se produiront
\npeut-\u00eatre pas, plusieurs sc\u00e9narios sont
\npossibles. L\u2019Union europ\u00e9enne a connu des
\ntournants dans l\u2019histoire de sa construction, qu\u2019il
\ns\u2019agisse d\u2019\u00e9tapes nouvelles, comme l\u2019\u00e9pisode de
\nla constitution manqu\u00e9e de 2005, ou des \u00e9largissement
\nsuccessifs, surtout aux anciens pays socialistes.
\nCes tournants sont d\u00e9termin\u00e9s \u00e0 la fois
\npar des processus intra-europ\u00e9ens et des transformations
\ng\u00e9opolitiques, \u00e9conomiques ou culturelles
\nmondiales. L\u2019Europe est un \u00e9quilibre entre
\nson int\u00e9rieur et son ext\u00e9rieur. Entre la signature
\ndu trait\u00e9 de Rome et 2005, tous les moments
\ncritiques ont apparemment \u00e9t\u00e9 surmont\u00e9s. Ils ont
\nm\u00eame paru servir au renforcement du projet politique
\neurop\u00e9en plut\u00f4t qu\u2019\u00e0 son affaiblissement ou
\n\u00e0 sa remise en question. Il s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9 une
\ndouble mythologie. La premi\u00e8re, c\u2019est le caract\u00e8re
\nirr\u00e9versible de la construction europ\u00e9enne
\nqui correspondrait \u00e0 une sorte de n\u00e9cessit\u00e9 historique.
\nLa seconde, c\u2019est que les conflits entre
\nles diff\u00e9rents Etats-nations qui semblent constituer
\ndes \u00e9l\u00e9ments de blocage finissent toujours
\npar servir \u00e0 r\u00e9soudre la crise. Cette mythologie
\nextr\u00eamement simplificatrice, qui correspond
\n\u00e0 l\u2019id\u00e9ologie officielle de la technocratie europ\u00e9enne
\npro-lib\u00e9rale, n\u2019est plus tenable. Quand il
\ny a un an j\u2019ai pris le pari avec quelques autres
\nde dire que la construction europ\u00e9enne \u00e9tait en
\nproie \u00e0 une crise existentielle qui remettait en
\nquestion le projet politique lui-m\u00eame, cela pouvait
\npara\u00eetre imprudent. Aujourd\u2019hui, c\u2019est devenu
\nau contraire un lieu commun.<\/p>\n
\nWallerstein [[Co-auteur avec Etienne Balibar de Race, nation,
\nclasse. Les identit\u00e9s ambigu\u00ebs<\/em>, \u00e9d. La D\u00e9couverte,
\n2007.]] distingue deux crises. La premi\u00e8re,
\nbudg\u00e9taire, produit des tensions mon\u00e9taires qui
\nmettent en p\u00e9ril la stabilit\u00e9 de la monnaie unique
\net alimentent des conflits entre les diff\u00e9rents
\nEtats europ\u00e9ens. Elle poss\u00e8de donc une dimension
\n\u00e9conomique et financi\u00e8re. La deuxi\u00e8me
\nest id\u00e9ologique et culturelle. Il s\u2019agit de l\u2019exacerbation
\ndes nationalismes et r\u00e9gionalismes
\nen Europe. Des in\u00e9galit\u00e9s de puissance et de
\nsituation traversent l\u2019Europe de part en part, de
\nsorte que la construction financi\u00e8re qui devait
\nth\u00e9oriquement servir \u00e0 renforcer la solidarit\u00e9 des
\npays europ\u00e9ens, face aux secousses du march\u00e9
\nfinancier mondial, est en train de fonctionner
\nen sens inverse. Par ailleurs, la question nationale
\nen Europe n\u2019ayant pas \u00e9t\u00e9 trait\u00e9e comme
\ntelle, alors que les pays de l\u2019Est et de l\u2019Ouest
\nn\u2019avaient ni les m\u00eames id\u00e9es sur la nation, ni les m\u00eames attentes vis-\u00e0-vis de la construction
\neurop\u00e9enne, elle s\u2019est aggrav\u00e9e apr\u00e8s la r\u00e9unification.
\nLes nationalismes galopent entre nations
\neurop\u00e9ennes \u2013 les Allemands voyant les Grecs
\ncomme des parasites et les Grecs voyant les Allemands
\ncomme des imp\u00e9rialistes \u2013, et \u00e0 l\u2019\u00e9gard
\nde l\u2019ext\u00e9rieur, en direction des pays de l\u2019Est, du
\nSud, ou m\u00eame de l\u2019Am\u00e9rique.<\/p>\n
\n\u00e0 la crois\u00e9e des chemins\u2026<\/em> <\/strong><\/p>\n
\ndu gu\u00e9. Ou bien elle r\u00e9gresse, ou
\nbien elle progresse sur d\u2019autres
\nbases. Mais l\u2019immobilisme est la
\nchose la plus invraisemblable qui
\nsoit. Les probl\u00e8mes \u00e0 r\u00e9gler sont
\nextr\u00eamement graves. La remise en
\ncause des accords sur la libre circulation
\nmontre d\u2019ailleurs que les
\nconflits touchent \u00e0 des principes fondamentaux
\nde l\u2019Europe. Il est donc
\naussi difficile d\u2019imaginer que les institutions
\nde Bruxelles ou de Strasbourg,
\nainsi que la monnaie unique,
\ns\u2019effondrent du jour au lendemain,
\nque d\u2019envisager qu\u2019elles restent \u00e0
\nl\u2019abri des secousses sociales et politiques
\nqui devraient s\u2019amplifier. Il y a
\ndes gens que cette crise n\u2019\u00e9tonne
\npas, et il y a ceux comme moi qui
\ny voient une inflexion inqui\u00e9tante.
\nM\u00eame s\u2019il n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 dans ses
\nobjectifs de remettre en question ni
\nle capitalisme ni l\u2019\u00e9conomie de march\u00e9,
\nl\u2019Europe n\u2019a pas imm\u00e9diatement
\ncherch\u00e9 \u00e0 favoriser la concurrence
\nsauvage entre les travailleurs ou les
\n\u00e9conomies nationales. Les bourgeoisies
\nde l\u2019Ouest europ\u00e9en croyaient
\nencore, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de
\ncompromis sociaux destin\u00e9s \u00e0 garantir
\nune certaine paix sociale et \u00e0 tenir le coup
\ndans la concurrence avec le syst\u00e8me socialiste.
\nJe me consid\u00e8re toujours comme communiste,
\nmais je ne pense pas qu\u2019il faille d\u00e9nigrer aujourd\u2019hui
\nles acquis de l\u2019Etat social. Le projet de
\nconstitution de 2005 est caract\u00e9ristique de l\u2019inflexion
\nlib\u00e9rale de la politique europ\u00e9enne. J\u2019ai
\nfait partie des gens qui ont appel\u00e9 \u00e0 voter \u00ab non \u00bb
\n\u00e0 ce projet de constitution, mais je m\u2019en mords
\nles doigts aujourd\u2019hui. Je croyais que nous provoquerions
\n\u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Europe une discussion
\nsur les principes de la construction europ\u00e9enne qui permettrait de faire bouger le rapport de forces. Ce n\u2019est pas du tout ce qui s\u2019est
\npass\u00e9.<\/p>\n
\ncrise actuelle, la mont\u00e9e des populismes
\nne risque-t-elle pas de d\u00e9boucher sur un
\nv\u00e9ritable projet politique europ\u00e9en ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nsi le projet politique europ\u00e9en peut \u00eatre repris \u00e0
\ngauche ou \u00e0 droite. A gauche, la pente \u00e0 remonter
\nest tr\u00e8s raide, \u00e0 droite la nature souverainiste
\ndes mouvements populistes incarn\u00e9s par le
\nFront national en France, la Ligue du Nord en
\nItalie, le Jobbik hongrois, le parti autrichien de la
\nlibert\u00e9 ou le Parti populaire danois rend impossible
\ncette reprise. Je crois \u00e0 la capacit\u00e9 de nuisance
\ncommune de ces mouvements nationalistes.
\nIls peuvent m\u00eame se servir des institutions
\neurop\u00e9ennes pour imposer des politiques extr\u00eamement
\nr\u00e9pressives et fascisantes en mati\u00e8re
\nde politique d\u2019immigration et de traitement des
\nminorit\u00e9s \u00e9trang\u00e8res en Europe. Mais je ne crois
\npas \u00e0 la capacit\u00e9 de ces mouvements de s\u2019unir
\ndans une sorte d\u2019extr\u00eame droite europ\u00e9enne
\nunifi\u00e9e. Le fascisme europ\u00e9en des ann\u00e9es 1930
\navait une tout autre capacit\u00e9 de mobilisation des
\nmasses et originalit\u00e9 id\u00e9ologique que les populismes
\nnationalistes x\u00e9nophobes contemporains.
\nHitler ou Mussolini se retrouvaient sur l\u2019anticommunisme.
\nAujourd\u2019hui, il n\u2019existe pas de facteur
\nde polarisation de ce type. Les rivalit\u00e9s entre les
\ngroupes nationalistes des diff\u00e9rents pays sont
\nau moins aussi grandes que les int\u00e9r\u00eats qui
\nles rapprochent. Leur ennemi commun, c\u2019est la
\nconstruction europ\u00e9enne comme fantasme de
\ndestruction de la souverainet\u00e9 nationale.<\/p>\n
\nd\u2019un \u00ab populisme europ\u00e9en \u00bb pour lutter
\ncontre la perc\u00e9e de mouvements x\u00e9nophobes.
\nPourquoi ce terme ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nCe n\u2019est pas une fa\u00e7on de r\u00e9cup\u00e9rer ou de chevaucher
\nla vague populiste nationaliste qui se
\nd\u00e9veloppe en ce moment en Europe. Il s\u2019agit au
\ncontraire de prendre la mesure du risque qu\u2019elle
\ncomporte et de lui opposer une alternative suffisamment
\nrepr\u00e9sentative des int\u00e9r\u00eats de la
\nmasse de la population pour regagner le terrain
\nperdu. Il n\u2019existe pas de mod\u00e8le unique de populisme.
\nDie Linke ou le Front de gauche sont, \u00e0
\ncertains \u00e9gards, un parti et un mouvement populistes,
\nmais je ne les mets pas dans le m\u00eame sac
\nque la Ligue du Nord. Le populisme comporte
\nune composante nationaliste souverainiste traditionnelle
\npour laquelle toute construction supra
\nou post-nationale repr\u00e9sente un danger mortel
\ncontre l\u2019identit\u00e9 nationale. La critique du monopole
\ndu pouvoir par les \u00e9lites technocratiques
\nm\u00eal\u00e9es \u00e0 la nouvelle classe dirigeante multinationale
\nen est une autre composante. Les fronti\u00e8res
\nentre les deux ne sont pas nettement trac\u00e9es,
\nmais du point de vue de gauche qui est le
\nmien, ces composantes n\u2019ont pas la m\u00eame valeur.
\nL\u2019une poss\u00e8de un caract\u00e8re potentiellement
\nfascisant, l\u2019autre peut \u00eatre comprise comme le
\nsymptome d\u2019un r\u00e9gime politique et social qui a
\ncess\u00e9 de prendre en compte les int\u00e9r\u00eats des
\nplus ou pauvres ou des moins puissants.<\/p>\n
\nla revue<\/em> Vacarme quelques exemples
\nd\u2019insurrection pacifique \u00e0 l\u2019\u00e9chelle nationale.
\nQuid de l\u2019Europe ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\ntr\u00e8s large et j\u2019y ajoute l\u2019adjectif pacifique pour
\nqu\u2019on ne croie pas que j\u2019appelle \u00e0 la guerre
\ncivile. C\u2019est presque un synonyme de mouvement
\ncollectif de citoyens, m\u00eame virtuels tels les
\nimmigr\u00e9s qui n\u2019ont pas le droit de participer \u00e0
\nla vie politique nationale en raison de leur nationalit\u00e9.
\nIl y a quelque chose de l\u2019ordre d\u2019une
\ninsurrection pacifique dans les manifestations
\ndes Grecs contre des politiques d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 qui
\nenfoncent leur pays dans la catastrophe \u00e9conomique.
\nLes ouvriers qui se mobilisent contre
\nles fermetures d\u2019usine ou les mouvements \u00e9cologiques
\nqui tentent de remettre en discussion
\ndes choix de politique \u00e9nerg\u00e9tique rel\u00e8vent
\naussi d\u2019initiatives citoyennes. J\u2019appartiens \u00e0 une
\ng\u00e9n\u00e9ration pour laquelle la notion d\u2019internationalisme
\navait une grande importance. Il se d\u00e9finissait
\ncomme une r\u00e9sistance \u00e0 l\u2019imp\u00e9rialisme et il
\nse voulait l\u2019expression d\u2019une solidarit\u00e9 ouvri\u00e8re.
\nL\u2019anticolonialisme a trouv\u00e9 son prolongement
\ndans la mobilisation contre le racisme qui vise
\naujourd\u2019hui les travailleurs immigr\u00e9s. Dans les
\nann\u00e9es 1980, on a connu des tentatives pour
\norganiser de part et d\u2019autre du Rideau de fer, \u00e0
\nl\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne, des campagnes en faveur
\ndu d\u00e9sarmement nucl\u00e9aire. Cela m\u2019a \u00e9duqu\u00e9 \u00e0
\npenser que les grandes mobilisations d\u00e9mocratiques
\nacqui\u00e8rent toute leur signification quand
\nelles traversent les fronti\u00e8res et qu\u2019elles r\u00e9ussissent
\nnon pas \u00e0 an\u00e9antir la dimension nationale,
\nmais \u00e0 la relativiser ou \u00e0 la d\u00e9passer dialectiquement.
\nDans la conjoncture actuelle, un
\ncertain nombre de causes comme les questions
\nenvironnementales, la r\u00e9gulation des migrations
\ndans le monde ou le fonctionnement du syst\u00e8me
\nfinancier international, appellent de toute
\nurgence une m\u00eame capacit\u00e9 d\u2019organisation, de
\nd\u00e9bat, de coordination par-del\u00e0 les fronti\u00e8res.
\nForce est de constater que c\u2019est tr\u00e8s difficile. La
\nconf\u00e9d\u00e9ration europ\u00e9enne des syndicats a tent\u00e9
\nd\u2019\u00e9lever d\u2019un cran la capacit\u00e9 de mobilisation, de
\nr\u00e9flexion et de contre-proposition commune des
\nsyndicats. Mais leur contre-pouvoir reste symbolique.
\nC\u2019est un cercle vicieux. Les syndicats
\nont de moins en moins la capacit\u00e9 de mettre en
\n\u00e9chec les politiques europ\u00e9ennes antisociales
\ncar ils sont enferm\u00e9s dans les espaces nationaux,
\net ils y sont enferm\u00e9s car ils sont affaiblis.<\/p>\n
\nid\u00e9ologique et strat\u00e9gique de la gauche
\nr\u00e9volutionnaire et r\u00e9formatrice en Europe ?<\/em> <\/strong><\/p>\n
\nOn voit bien depuis la fin de la deuxi\u00e8me guerre
\nmondiale que lorsque la critique du capitalisme
\nn\u2019a pas \u00e9t\u00e9 assez radicale ou lucide, le socialisme
\nr\u00e9formiste a \u00e9t\u00e9 aval\u00e9 par le lib\u00e9ralisme et
\nle n\u00e9olib\u00e9ralisme. Tout est donc \u00e0 r\u00e9inventer en
\nce qui concerne les formes de la radicalit\u00e9 r\u00e9volutionnaire
\ndans le monde d\u2019aujourd\u2019hui. Dans un
\ncadre transnational, in\u00e9luctablement. Pour imposer
\ndes reculs ou des r\u00e9formes au capitalisme,
\naujourd\u2019hui sans entraves, il a toujours fallu des
\nmouvements de masse, donc des esp\u00e9rances,
\nou m\u00eame des utopies.<\/p>\n
\nla gauche\u2026<\/strong> <\/em><\/p>\n
\nne suis pas un partisan de la th\u00e9rapie de l\u2019\u00e9lectrochoc,
\nmais je ne veux pas raconter d\u2019histoires. Et
\npuis affirmer qu\u2019il n\u2019y a plus de gauche, c\u2019est aussi
\nune mani\u00e8re de dire qu\u2019on esp\u00e8re qu\u2019elle rena\u00eetra.<\/p>\n
<\/a>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t