{"id":3908,"date":"2008-01-01T00:00:00","date_gmt":"2007-12-31T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/catherine-bertram-une-machine-a3908\/"},"modified":"2008-01-01T00:00:00","modified_gmt":"2007-12-31T23:00:00","slug":"catherine-bertram-une-machine-a3908","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=3908","title":{"rendered":"Catherine Bertram : \u00ab Une machine \u00e0 changer le regard \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\"> Quel est l&#8217;int\u00e9r\u00eat pour vous de l&#8217;exposition \u00ab Pays&#8217;\u00e2ges \u00bb ? <\/p>\n<p>Catherine Bertram. Elle renvoie au patrimoine b\u00e2ti, humain ou naturel, ce qui t\u00e9moigne d&#8217;une volont\u00e9 de synergie. \u00ab Pays&#8217;\u00e2ges \u00bb s&#8217;est accompagn\u00e9e d&#8217;une d\u00e9marche d&#8217;animation itin\u00e9rante, un travail de fourmi qui a sillonn\u00e9 les territoires du bassin minier, de B\u00e9thunes \u00e0 Valenciennes. Que des agglom\u00e9rations mini\u00e8res et une m\u00e9tropole travaillent ensemble peut servir de catalyseur. L&#8217;exposition est un jalon dans la d\u00e9marche que nous menons de patrimonialisation. C&#8217;est aussi une machine \u00e0 changer le regard, celui qu&#8217;on porte sur soi-m\u00eame \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur du bassin et que les autres portent sur nous \u00e0 l&#8217;ext\u00e9rieur.<\/p>\n<p><strong> Pourquoi voulez-vous inscrire le bassin minier au patrimoine mondial de l&#8217;Unesco ?** **C.B. <\/strong> Nous ne souhaitons pas seulement faire classer un \u00e9l\u00e9ment, un beffroi par exemple, mais l&#8217;ensemble. C&#8217;est en tant que \u00ab paysage culturel \u00e9volutif \u00bb que nous voulons le faire inscrire \u00e0 l&#8217;Unesco. Il s&#8217;agit pour nous d&#8217;une gigantesque entreprise de changement d&#8217;image. C&#8217;est aussi un aiguillon pour la mise en valeur, la pr\u00e9servation et l&#8217;am\u00e9nagement du bassin. Il n&#8217;existe pas de patrimoine mondial de la m\u00eame \u00e9chelle. Au Pays de Galles, une mine du XVIIIe si\u00e8cle, Bleanavon, est inscrite comme paysage culturel. Notre patrimoine remonte principalement aux XIXe et XXe si\u00e8cles. Nous poss\u00e9dons environ 300 terrils, des cavaliers et 68 000 logements r\u00e9partis dans 564 cit\u00e9s mini\u00e8res qui sont d&#8217;une densit\u00e9 et d&#8217;une qualit\u00e9 architecturale rares au monde. Ce sont des sites de la m\u00e9moire dignes de monumentalit\u00e9. <\/p>\n<p><strong> Un pays comme l&#8217;Allemagne n&#8217;est-il pas en avance sur la France dans le domaine de la patrimonialisation des paysages industriels ?** **C.B. <\/strong> En effet, la Ruhr l&#8217;a fait depuis longtemps, en lan\u00e7ant dans les ann\u00e9es 1980 \u00ab IBA Emscher Park \u00bb, un programme de reconversion \u00e9conomique, \u00e9cologique et industrielle  de la vall\u00e9e de l&#8217;Emscher. Dans cette r\u00e9gion, des routes de la culture industrielle ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es autour de th\u00e9matiques comme la bi\u00e8re, ou encore cath\u00e9drales industrielles. Ces sites ont \u00e9t\u00e9 mis en r\u00e9seau gr\u00e2ce aux liaisons douces que constituent les cavaliers des mines : ces assises de chemin de fer qui portaient le charbon d&#8217;usine en usine sur plusieurs centaines de kilom\u00e8tres peuvent \u00eatre transform\u00e9es en voies pi\u00e9tonnes et cyclables. Les Allemands l&#8217;ont fait. Nous n&#8217;avons pas l&#8217;intention de suivre leur mod\u00e8le aveugl\u00e9ment, mais il nous inspire. <\/p>\n<p><strong> La prise de conscience est-elle r\u00e9cente en France ?** **C.B. <\/strong> Hormis quelques actes pionniers de sauvegarde de sites comme le parc naturel Scarpe-Escaut, qui remonte \u00e0 quarante ans, la patrimonialisation n&#8217;\u00e9tait pas en marche il y a encore dix ans. Dans le Nord-Pas-de-Calais, le tissu associatif d\u00e9fend aujourd&#8217;hui la prise en compte des terrils par le biais de centres permanents d&#8217;initiatives pour l&#8217;environnement (CPIE). Les fermetures de mines ont commenc\u00e9 dans les ann\u00e9es 1960 et se sont poursuivies jusqu&#8217;en 1990. Depuis la fermeture de la derni\u00e8re mine, il y a plus de quinze ans, beaucoup de progr\u00e8s ont \u00e9t\u00e9 faits au niveau de la restauration du cadre de vie. 45 000 logements, qui ne comportaient m\u00eame pas de toilettes, ont \u00e9t\u00e9 mis aux normes. Mais les communes mini\u00e8res restent moiti\u00e9 moins riches que la moyenne des communes fran\u00e7aises. On a tourn\u00e9 la page l\u00e0 o\u00f9 il fallait lutter sur tous les fronts. L&#8217;environnement et le patrimoine, on n&#8217;en parlait pas. Il faut donner ses lettres de noblesse \u00e0 la mine. Nous poss\u00e9dons un stock historique de friches. <\/p>\n<p><strong> Comment travaillez-vous ?** **C.B. <\/strong> Nous avons une d\u00e9marche participative qui vise \u00e0 permettre aux habitants du bassin minier d&#8217;acqu\u00e9rir une connaissance meilleure du pass\u00e9 et de reconqu\u00e9rir ainsi une fiert\u00e9. Je ne l&#8217;id\u00e9alise pas. Tout n&#8217;\u00e9tait pas rose pendant cette p\u00e9riode qui a connu le racisme et une exploitation des ressources humaines&#8230; Mais ce n&#8217;est pas une histoire qu&#8217;on efface. Certains sites de la m\u00e9moire existent d\u00e9j\u00e0, comme la fosse 9\/9 bis d&#8217;Oignies que d&#8217;anciens mineurs font visiter. Le centre historique minier de Lewarde est devenu un grand mus\u00e9e de la mine dans les ann\u00e9es 1980. Mais il y a aussi de belles cit\u00e9s-jardins qui ne sont pas encore r\u00e9nov\u00e9es et tout un patrimoine immat\u00e9riel, des traditions, un folklore, qui restent \u00e0 reconstituer. Si des chevalements ont \u00e9t\u00e9 class\u00e9s monuments historiques par l&#8217;Etat dans les ann\u00e9es 1990, d&#8217;autres \u00e9l\u00e9ments risquent fort de moisir en l&#8217;absence de travaux de mise en s\u00e9curit\u00e9 et de classement. <\/p>\n<p><strong> A qui appartient ce patrimoine minier ?** **C.B. <\/strong> Il est issu du d\u00e9mant\u00e8lement du groupe Charbonnages de France. Avant, les terrils \u00e9taient la propri\u00e9t\u00e9 de Terrils SA, tandis que les logements miniers \u00e9taient la propri\u00e9t\u00e9 d&#8217;une filiale des Houill\u00e8res. Maisons et Cit\u00e9s g\u00e8re actuellement le parc de logements, alors que dans plein de pays europ\u00e9ens, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9membr\u00e9 en \u00e9tant vendu \u00e0 des particuliers. Les terrils ont \u00e9t\u00e9 acquis par le conseil g\u00e9n\u00e9ral au titre d&#8217;espaces naturels sensibles. Nous avons aussi des mus\u00e9es et trois grands sites de la m\u00e9moire qui ont \u00e9t\u00e9 achet\u00e9s par de grosses communaut\u00e9s d&#8217;agglom\u00e9ration. L&#8217;avenir de plusieurs sites est d&#8217;ores et d\u00e9j\u00e0 assur\u00e9. <\/p>\n<p><strong> Tout a-t-il \u00e9t\u00e9 r\u00e9pertori\u00e9 ?** **C.B. <\/strong> Non. Nous r\u00e9alisons des investigations dans le but d&#8217;inventorier ce patrimoine minier m\u00e9connu, fondu dans le tissu urbain. Une enqu\u00eate a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e aupr\u00e8s de 68 communes et agglom\u00e9rations pour sensibiliser les maires. Ils sont 47 % \u00e0 avoir r\u00e9pondu au questionnaire que nous leur avions envoy\u00e9. Le bassin rec\u00e8le des bijoux, des cit\u00e9s remarquables par leurs formes urbaines, des \u00e9coles, des \u00e9glises b\u00e2ties par des compagnies avec des terrils en contre-champ. Il faut exhumer ces \u00e9quipements collectifs. Ce paysage doit changer sans oublier son pass\u00e9. Aujourd&#8217;hui, les murs invisibles qui s\u00e9parent la communaut\u00e9 urbaine et le bassin minier, o\u00f9 les gens commencent \u00e0 acheter parce que c&#8217;est moins cher qu&#8217;\u00e0 Lille, sont en train de sauter. Nous vivons une r\u00e9volution. Roubaix a r\u00e9ussi, dans les ann\u00e9es 1990, \u00e0 \u00eatre class\u00e9e  ville d&#8217;art et histoire. Lens-Li\u00e9vin est candidate \u00e0 son tour. Quant \u00e0 B\u00e9thune, elle restructure son centre-ville. Ce sont des renaissances.<\/p>\n<p><strong> Un Louvre \u00ab hors-les-murs \u00bb va bient\u00f4t s&#8217;installer \u00e0 Lens, au c\u0153ur du bassin minier. Qu&#8217;en pensez-vous ?** **C.B. <\/strong> Le Louvre ne doit pas \u00eatre un vaisseau pos\u00e9 en terre mini\u00e8re mais un outil. Il ne faut surtout pas qu&#8217;il \u00e9crase la dynamique culturelle \u00e0 l&#8217;\u0153uvre, car le phare peut projeter de l&#8217;ombre, mais qu&#8217;il ait un effet r\u00e9fl\u00e9chissant. Son installation dans la r\u00e9gion rend possibles des passerelles : le touriste japonais qui viendra visiter le mus\u00e9e pourra du m\u00eame coup d\u00e9couvrir le bassin minier. Mais le chemin est long. <\/p>\n<p><strong> Propos recueillis par Marion Rousset. <\/strong><\/p>\n<p>\u00ab Pays&#8217;\u00e2ges \u00bb, mus\u00e9e d&#8217;histoire naturelle de Lille, 19, rue de Bruxelles, du 16 d\u00e9cembre 2007 au 3 ao\u00fbt 2008. T\u00e9l. 03 28 55 30 80<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p> Quel est l&#8217;int\u00e9r\u00eat pour vous de l&#8217;exposition \u00ab Pays&#8217;\u00e2ges \u00bb ? <\/p>\n","protected":false},"author":573,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[],"class_list":["post-3908","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3908","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/573"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3908"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3908\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3908"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3908"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3908"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}