Quel bilan tirez-vous du dernier congr\u00e8s du PCF qui s’est tenu en d\u00e9cembre dernier? <\/p>\n
Pierre Laurent. <\/strong> On avait annonc\u00e9 un congr\u00e8s de division et d’\u00e9clatement, o\u00f9 les communistes seraient abasourdis par la situation. C’est \u00e0 peu pr\u00e8s le contraire qui s’est pass\u00e9. On sort de ce congr\u00e8s avec un parti communiste combatif et rassembl\u00e9. Ce qui ne veut pas dire sans d\u00e9bats. <\/p>\n Avec l’entr\u00e9e, sur le plan mondial, dans une crise extr\u00eamement grave, ce congr\u00e8s a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9 par la volont\u00e9 de passer \u00e0 la contre-offensive. Cette crise rebat pas mal les cartes, id\u00e9ologiquement et politiquement. On est en train d’entrer dans une nouvelle p\u00e9riode o\u00f9 le capitalisme est sur la sellette apr\u00e8s plusieurs d\u00e9cennies o\u00f9 l’id\u00e9ologie lib\u00e9rale a vis\u00e9 l’h\u00e9g\u00e9monie. Il y a eu au congr\u00e8s un d\u00e9bat important pour mettre le parti au travail sur les objectifs d’un projet de d\u00e9passement du capitalisme. Et donc sur les nouveaux modes de d\u00e9veloppement, sur la question d\u00e9mocratique et sur la mondialisation ou plut\u00f4t ce que l’on a appel\u00e9 une nouvelle \u00ab mondialit\u00e9 \u00bb. <\/p>\n Ensuite, il y a eu la volont\u00e9 de se remettre \u00e0 l’offensive sur la question du rassemblement. On avait \u00e0 tirer les le\u00e7ons d’une p\u00e9riode qui a d\u00e9bouch\u00e9 sur l’\u00e9chec pr\u00e9sidentiel, pour la gauche et pour le PCF. Nous avons donc d\u00e9fini une nouvelle strat\u00e9gie de rassemblement, articul\u00e9e autour de la constitution, en toutes circonstances, de fronts politiques centr\u00e9s sur des objectifs de transformation sociale. C’est ce que nous allons essayer de mettre en \u0153uvre aux \u00e9lections europ\u00e9ennes. <\/p>\n Enfin, il faut se remettre \u00e0 l’offensive sur la transformation du Parti communiste. La pr\u00e9sidentielle avait jet\u00e9 le doute sur la possibilit\u00e9 ou l’utilit\u00e9 de poursuivre le Parti communiste. Le choix qui a \u00e9t\u00e9 act\u00e9 par le congr\u00e8s, c’est de le poursuivre en le transformant profond\u00e9ment. Une commission nationale va y travailler dans les prochains mois. Tous ces choix-l\u00e0 ont permis le rassemblement des communistes, avec des options qui vont continuer d’exister dans le d\u00e9bat, mais avec un vote largement majoritaire de ces orientations. Apr\u00e8s une p\u00e9riode de doute profond, nous sommes dans une p\u00e9riode de relance du parti, avec des enjeux de changement particuli\u00e8rement importants.<\/p>\n Des d\u00e9bats et de la contestation, il y a en a eu lors du congr\u00e8s, notamment avec les Communistes unitaires. Quel impact cela a-t-il eu dans vos discussions? <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> Hormis l’option majoritaire qui s’est d\u00e9gag\u00e9e avec un vote de pr\u00e8s de 70 % sur le texte adopt\u00e9 au congr\u00e8s, il y a grosso modo deux autres options qui se sont manifest\u00e9es. Une qui consid\u00e8re qu’il faudrait davantage \u00ab d’identitaire \u00bb, qu’il faudrait mettre l’accent sur le \u00ab retour aux fondamentaux \u00bb. Cette orientation a fait environ 10 % au congr\u00e8s et un peu plus au moment du vote des orientations au mois d’octobre. Il y a eu une autre option qui est elle-m\u00eame assez diverse, qui consid\u00e8re que la voie des transformations d\u00e9cid\u00e9e au congr\u00e8s devrait ne pas \u00e9carter l’id\u00e9e de passer \u00e0 une autre formation politique que celle du Parti communiste. Cette option-l\u00e0 a fait pr\u00e8s de 16 % au congr\u00e8s sur le vote des directions. Cela s’est exprim\u00e9 dans ces rapports de force-l\u00e0 et la composition du conseil national rassemble des personnes qui sont issues de ces diff\u00e9rentes prises de position. La discussion va se poursuivre mais en travaillant sur la base de l’option majoritaire qui a \u00e9t\u00e9 retenue par les communistes.<\/p>\n Mais cela pose frontalement la question des enjeux de transformation du PCF… <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> Les enjeux de la transformation du parti sont des enjeux d’organisation mais \u00e9galement des enjeux li\u00e9s \u00e0 sa visibilit\u00e9, \u00e0 son image et \u00e0 sa place dans la gauche aujourd’hui. Des aspects de la vie d\u00e9mocratique du parti sont en jeu mais ce qui se joue est plus fondamental. Si notre projet politique n’est ni visible, ni cr\u00e9dible dans la soci\u00e9t\u00e9, cela suppose de s’interroger profond\u00e9ment sur toute une s\u00e9rie de questions qui tiennent au contenu et au sens de notre projet et sur la prise en compte, par le parti, de nouveaux enjeux d’\u00e9mancipation. <\/p>\n Il faut aussi se demander pourquoi le parti communiste n’est pas aujourd’hui une force suffisamment attractive pour les jeunes g\u00e9n\u00e9rations \u00e0 un moment o\u00f9 pourtant, dans ces g\u00e9n\u00e9rations, l’engagement et la politique suscitent de l’int\u00e9r\u00eat. Manifestement, le PCF n’est pas per\u00e7u par ces jeunes, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, comme une force politique qui r\u00e9pond avec efficacit\u00e9 \u00e0 leurs besoins d’alternative au syst\u00e8me et de radicalit\u00e9 forte. Cela doit nous amener \u00e0 changer les formes d’organisation qui sont les n\u00f4tres. <\/p>\n Vous parlez de la forme parti du PCF. Est-ce qu’\u00eatre communiste aujourd’hui, cela se r\u00e9duirait \u00e0 \u00eatre au parti? <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> Dans ce qui nous a conduits majoritairement \u00e0 maintenir le parti communiste, il y a cette id\u00e9e que l’organisation politique dans un parti reste quelque chose d’utile et un \u00e9l\u00e9ment fort de la vie d\u00e9mocratique. Pour les cat\u00e9gories les plus exploit\u00e9es de la soci\u00e9t\u00e9, cela reste un lieu d’\u00e9mancipation politique fort, \u00e0 condition de le faire vivre comme tel. Nous, forc\u00e9ment, nous croyons \u00e0 l’id\u00e9e d’un parti politique qui serait le lieu d’une appropriation populaire du d\u00e9bat politique. Maintenant, est-ce que le PCF est le lieu de cette appropriation, tel qu’il a pu l’\u00eatre \u00e0 un certain moment de son histoire? Evidemment non. <\/p>\n Beaucoup de ceux qui peuvent se reconna\u00eetre dans notre projet d’\u00e9mancipation sociale vivent les partis, et le Parti communiste, comme un lieu qui uniformise trop leurs engagements. Il faut donc reconna\u00eetre une place beaucoup plus grande aux individus et donc aux adh\u00e9rents de ces partis. Cela remet en cause les formes dans lesquelles les partis politiques se sont install\u00e9s, mais cela ne nous conduit pas \u00e0 remettre en cause l’id\u00e9e m\u00eame du parti politique.<\/p>\n Autre chose est encore le rapport que ce parti entretient avec toutes les formes d’engagement. Beaucoup de choses ont d\u00e9j\u00e0 chang\u00e9. Les rapports de subordination du mouvement social aux partis sont largement caduques aujourd’hui. Le probl\u00e8me, c’est l’atomisation compl\u00e8te que l’on observe. On a un mouvement social balkanis\u00e9, qui ne converge pas, m\u00eame quand il se mobilise sur des questions identiques. Des formes de co\u00e9laboration des projets politiques sont donc \u00e0 inventer. Et toutes les pratiques de d\u00e9mocratie participative doivent irriguer les partis pour faire de la question de la prise en main du pouvoir par les gens une question centrale. Les partis doivent redevenir des associations politiques, au sens plein du terme: il s’agit bien de faire des citoyens des acteurs associ\u00e9s et solidaires des nouveaux projets politiques.<\/p>\n Mais n’est-ce pas compliqu\u00e9 de rester dans cette forme de parti, quand le PCF obtient des scores \u00e9lectoraux si faibles? <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> C’est \u00e9vident que le score \u00e0 la pr\u00e9sidentielle a port\u00e9 atteinte \u00e0 la cr\u00e9dibilit\u00e9 du PCF comme force politique nationale. Dans une enqu\u00eate que nous avons r\u00e9alis\u00e9e pour la pr\u00e9paration du congr\u00e8s, on a vu que ceux qui consid\u00e8rent le Parti communiste comme une force utile et cr\u00e9dible sur le plan local, doutent en m\u00eame temps de sa cr\u00e9dibilit\u00e9 comme force politique nationale. C’est donc \u00e9videmment l’un des obstacles qu’on a \u00e0 lever. <\/p>\n Ce n’est pas en changeant l’emballage qu’on va r\u00e9soudre cette question-l\u00e0, mais en se montrant utile pour ouvrir les chemins \u00e0 de nouveaux rassemblements victorieux. Nous ne sommes pas les seuls concern\u00e9s, c’est une question pos\u00e9e \u00e0 toute la gauche. Le seuil de cr\u00e9dibilit\u00e9 politique joue aujourd’hui contre toutes ces forces qui ont essay\u00e9 \u00e0 la pr\u00e9sidentielle de se disputer le terrain de la bipolarisation politique. On r\u00e9soudra ce point si on est capable de mettre sur la table des propositions politiques qui r\u00e9pondent aux questions pos\u00e9es dans la soci\u00e9t\u00e9 et qui sont capables de pr\u00e9senter des rassemblements adapt\u00e9s et efficaces. <\/p>\n Ensuite cela suppose que le PCF r\u00e9nove son image, change de communication, de porte-parole. Il faut que son expression publique exprime ce changement d’\u00e9poque. Parce que le Parti communiste est v\u00e9cu parfois, de mani\u00e8re injuste, comme une force du pass\u00e9. Nous devons envoyer des signes \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 pour dire que c’est une force qui, au contraire, se tourne vers l’avenir. <\/p>\n Vous \u00e9voquiez la strat\u00e9gie d’alliance avec le Parti de gauche pour les europ\u00e9ennes. N’avez-vous pas \u00e9t\u00e9 tent\u00e9 au d\u00e9part par un rassemblement plus large du camp du \u00ab non \u00bb au TCE? <\/strong> <\/p>\n P.L. <\/strong> Le front europ\u00e9en que nous proposons n’a pas vocation \u00e0 \u00eatre un t\u00eate-\u00e0-t\u00eate entre le Parti communiste et le Parti de gauche. Il a vocation \u00e0 r\u00e9unir le maximum de forces autour du principe d’une r\u00e9orientation sociale de l’Europe. Le camp du \u00ab non \u00bb : et c’est d’ailleurs pour cela qu’il l’a emport\u00e9 : \u00e9tait extr\u00eamement large, avec de nombreux \u00e9lecteurs socialistes. La position du Parti socialiste va \u00eatre marqu\u00e9e par une tr\u00e8s forte ambigu\u00eft\u00e9, pour ne pas dire plus. D’un c\u00f4t\u00e9, on entend Beno\u00eet Hamon dire qu’il faut entendre les exigences de la gauche sur la question europ\u00e9enne et, de l’autre, le m\u00eame PS dit qu’il vaut mieux travailler avec le Parti socialiste europ\u00e9en, qui pr\u00f4ne la ratification du Trait\u00e9 de Lisbonne. Que feront les \u00e9lecteurs socialistes si nous sommes capables de construire un front qui r\u00e9pond davantage \u00e0 leurs envies de r\u00e9orienter l’Europe sur des bases sociales? On ne se r\u00e9sout pas \u00e0 l’\u00e9miettement des autres forces \u00e0 la gauche du Parti socialiste. Je ne suis pas s\u00fbr que le NPA ne soit pas domin\u00e9 par son envie de faire des europ\u00e9ennes une \u00e9lection de lancement de son nouveau parti, ce qui peut le conduire \u00e0 refuser de participer \u00e0 ce front europ\u00e9en. Notre appel s’adresse \u00e0 lui comme \u00e0 toutes les forces qui partagent ces objectifs de r\u00e9orientation sociale de l’Europe. Nous allons essayer d’aller le plus loin possible dans ce sens durant les semaines qui viennent, en rencontrant \u00e9videmment le Parti de gauche, mais aussi le Parti socialiste, le MRC, le NPA.<\/p>\n O\u00f9 en sont, justement, les discussions avec le NPA? <\/strong> <\/p>\n P.L. <\/strong> La balle est dans leur camp. Le NPA a un congr\u00e8s en f\u00e9vrier, c’est \u00e0 eux de r\u00e9pondre si cela les int\u00e9resse ou pas. <\/p>\n Le rapprochement avec le Parti de gauche a-t-il \u00e9t\u00e9 bien v\u00e9cu au sein du PCF? <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> Cette orientation est vraiment tr\u00e8s largement approuv\u00e9e par les communistes. D’ailleurs, dans le texte du congr\u00e8s, la partie qui comprenait l’expos\u00e9 de notre proposition de front europ\u00e9en a \u00e9t\u00e9 la mieux vot\u00e9e (84 %). Ce qui fait parfois d\u00e9bat, c’est que les communistes sont soucieux que dans cette strat\u00e9gie de front, l’autonomie d’expression du PCF soit maintenue. Ensuite, ils souhaitent que ce front permette la r\u00e9\u00e9lection de nos deux eurod\u00e9put\u00e9s (1), ce qui suppose que dans les deux circonscriptions o\u00f9 ils sont sortants, ils conduisent la liste. Le Parti de gauche a dit son accord avec ce principe-l\u00e0. Une fois que ces conditions sont r\u00e9unies, il y a une large approbation chez les communistes. Parce que l’exp\u00e9rience du \u00ab non \u00bb est dans toutes les t\u00eates et que chacun a compris l’efficacit\u00e9 d’une strat\u00e9gie qui, quand elle est claire dans les contenus et quand les alliances sont respectueuses des uns et des autres, a fait preuve de son efficacit\u00e9. <\/p>\n Ensuite, je crois que le contenu de ce que l’on va d\u00e9fendre avec cette liste peut faire \u00e9v\u00e9nement. Poursuivre la construction europ\u00e9enne sur les bases lib\u00e9rales sur lesquelles elle est engag\u00e9e, c’est quasiment suicidaire. Qui peut pr\u00e9tendre qu’il va continuer \u00e0 faire du progr\u00e8s social avec ces politiques? Les listes qui seront capables d’avancer des propositions v\u00e9ritablement alternatives \u00e0 cette politique, peuvent avoir un \u00e9cho extr\u00eamement large. Je ne sais pas jusqu’o\u00f9 ira le front qu’on est capable de proposer, mais on ira avec beaucoup d’ambition aux \u00e9lections. Un des dangers qui nous guettent, c’est que les gens se disent que cette \u00e9lection ne servira pas \u00e0 grand chose. Si on arrive \u00e0 convaincre que cette \u00e9lection peut \u00eatre utile, tout de suite, pour changer la donne politique, pour conforter les mouvements sociaux qui existent dans le pays et pour poser la question europ\u00e9enne de mani\u00e8re diff\u00e9rente, cela peut marcher. Par contre, si on \u00e9choue \u00e0 faire cela, on peut \u00eatre en difficult\u00e9. <\/p>\n Que pensez-vous de la cr\u00e9ation de la F\u00e9d\u00e9ration pour une alternative de gauche sociale et \u00e9cologiste? <\/strong> <\/p>\n P.L. <\/strong> On discute avec toutes les forces politiques constitu\u00e9es en partis, et toutes les personnalit\u00e9s int\u00e9ress\u00e9es par les d\u00e9marches. Mais si les personnes ont une double affiliation… On n’exclut aucune discussion, mais les discussions entre les communistes ont lieu avec les communistes. Et si des gens ne se reconnaissent pas dans les diff\u00e9rentes positions des forces politiques, on les prendra en compte. D’ailleurs, nous venons de d\u00e9cider avec le Parti de gauche la cr\u00e9ation d’une coordination afin de multiplier les contacts pour impulser la constitution du front.<\/p>\n Apr\u00e8s les tensions des municipales, lorsque certains \u00e9lus socialistes ont provoqu\u00e9 des primaires contre les \u00e9lus communistes, et qu’ils \u00e9voquaient la fin du communisme municipal, le changement de direction au PS a-t-il am\u00e9lior\u00e9 la qualit\u00e9 du dialogue avec vous? <\/strong> <\/p>\n P.L. <\/strong> Il y a un d\u00e9bat au Parti socialiste sur cette strat\u00e9gie. Il y a des forces qui, ouvertement, pensent que les alliances ne doivent plus se faire avec les forces de gauche mais tr\u00e8s clairement avec les forces centristes. D’autres pensent que l’avenir, c’est une seule grande force \u00e0 gauche, \u00e0 travers le PS seul ou une f\u00e9d\u00e9ration du PS et des forces satellites autour de lui. Enfin, il y a des forces qui th\u00e9orisent, au parti socialiste mais pas seulement, le d\u00e9passement du Parti communiste. L’id\u00e9e qu’il \u00e9tait extr\u00eamement moderne de r\u00e9duire la vie politique \u00e0 une alternance entre des forces de droite conservatrices et une force social- d\u00e9mocrate ou social-lib\u00e9rale, a \u00e9t\u00e9 mise en difficult\u00e9 par la profondeur de la crise et par le sentiment qu’il n’y aura pas de vraie politique de gauche si on se s’attaque pas aux logiques financi\u00e8res capitalistes dominantes. Ces strat\u00e9gies de laminage des id\u00e9es d’alternative au capitalisme deviennent plus difficiles. Mais cela ne veut pas dire qu’elles aient disparu et qu’elles soient sans danger. C’est en maintenant une ambition de rassemblement \u00e0 vocation majoritaire, qu’on les mettra en difficult\u00e9. Car si les forces de transformation sociale \u00e0 gauche se r\u00e9signaient \u00e0 leur marginalit\u00e9, elles perdraient toute capacit\u00e9 \u00e0 inverser cette donne. <\/p>\n Beaucoup de forces de gauche th\u00e9orisent le fait de \u00ab r\u00e9cup\u00e9rer \u00bb l’espace du Parti communiste et d’en incarner un certain h\u00e9ritage. Comment le parti lui-m\u00eame envisage de reprendre et occuper cet espace? <\/strong><\/p>\n P.L. <\/strong> Mais c’est quoi l’h\u00e9ritage dont vous parlez? Les grandes marques de l’h\u00e9ritage communiste, en tout cas celles qu’on a envie de cultiver, c’est une tradition de proximit\u00e9 forte avec les pr\u00e9occupations populaires. Retrouver cette proximit\u00e9, cela demande un travail qui ne peut pas \u00eatre seulement l’incantation du pass\u00e9. Le fait que la pr\u00e9carisation de la soci\u00e9t\u00e9 soit galopante et dans des formes renouvel\u00e9es impose un effort important pour reconstruire des rep\u00e8res politiques et des solidarit\u00e9s collectives. Cultiver notre h\u00e9ritage, c’est \u00e7\u00e0. <\/p>\n Ensuite, la grande tradition communiste, c’est celle qui marie une ambition de transformation radicale de la soci\u00e9t\u00e9 avec la capacit\u00e9 \u00e0 ouvrir des perspectives de changements imm\u00e9diats. Les communistes sont devenus une grande force politique nationale, non pas parce qu’ils invoquaient les mots d’ordre r\u00e9volutionnaires, mais parce qu’ils portaient l’esp\u00e9rance r\u00e9volutionnaire et qu’ils ont \u00e9t\u00e9 capables d’ouvrir des chemins concrets \u00e0 cette esp\u00e9rance, jusqu’\u00e0 la porter au pouvoir ou sinon la rendre tellement forte qu’elle imposait des changements importants. Aujourd’hui, ce qui est en difficult\u00e9, c’est \u00e0 la fois l’utopie r\u00e9volutionnaire dans le monde actuel et les chemins concrets de transformation. Ceux qui croient pouvoir occuper ce terrain-l\u00e0 avec des mots seulement, se trompent. C’est notre cr\u00e9ativit\u00e9 politique qui est sollicit\u00e9e pour retrouver les chemins de l’efficacit\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 la n\u00f4tre. La troisi\u00e8me question importante, c’est celle de la construction d’un nouvel internationalisme, qui remette en cause les dominations actuelles du capitalisme. C’est un chantier \u00e9norme. Mais cela peut aussi redonner de la cr\u00e9dibilit\u00e9 \u00e0 notre h\u00e9ritage communiste.<\/p>\n Dans les prochains mois, quel sera votre avenir personnel dans le parti?** **P.L. <\/strong> Les choses sont clairement dites. Une direction coll\u00e9giale s’est constitu\u00e9e autour de Marie-George Buffet, et je suis charg\u00e9 de l’animer. Comme Marie-George Buffet a d\u00e9clar\u00e9 qu’elle souhaitait passer la main en cours de mandat, la direction coll\u00e9giale sera charg\u00e9e d’assurer le passage de relais, et j’en suis le coordinateur. <\/p>\n Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Emmanuelle Cosse et Marc Endeweld le 16 janvier 2009 <\/strong><\/p>\n Paru dans Regards <\/em> n\u00b059, f\u00e9vrier 2009<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Quel bilan tirez-vous du dernier congr\u00e8s du PCF qui s’est tenu en d\u00e9cembre dernier? <\/p>\n","protected":false},"author":527,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[295],"class_list":["post-3891","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web","tag-nupes"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3891","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/527"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3891"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3891\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3891"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3891"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3891"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}