Entretien avec Karel Bartosek <\/p>\n
Il y a une interpr\u00e9tation instrumentale de l’histoire, explique l’auteur des Aveux des archives, il faut se d\u00e9barrasser des sch\u00e9mas id\u00e9ologiques <\/strong><\/p>\n Il ne me para\u00eet pas inutile de revenir sur ce que vous avez vis\u00e9 en publiant ce livre. <\/strong><\/p>\n Karel Bartosek : <\/strong> Au moment o\u00f9 les archives se sont ouvertes \u00e0 Prague, je recherchais des \u00e9l\u00e9ments relatifs \u00e0 l’emprisonnement d’un dirigeant communiste slovaque, Ladislav Holdos, victime des proc\u00e8s staliniens, condamn\u00e9 en 1954, avec Gustav Husak (1). Je recherchais des compl\u00e9ments d’information confirmant ou infirmant les \u00e9l\u00e9ments de nos entretiens, dont j’ai pr\u00e9par\u00e9 l’\u00e9dition.<\/p>\n Me plongeant dans les archives du Comit\u00e9 central du PCT, lieu de Prague o\u00f9 \u00e9tait concentr\u00e9 le pouvoir, j’ai voulu aller plus loin. J’ai donc examin\u00e9 la documentation sur les relations entre les partis communistes fran\u00e7ais et tch\u00e9coslovaque. J’ai travaill\u00e9 sur plusieurs fonds, en particulier sur celui du d\u00e9partement international ou du secr\u00e9taire du comit\u00e9 central du PCT responsable des relations avec les partis communistes. J’ai \u00e9galement consult\u00e9 d’autres documents aux archives des minist\u00e8res des Affaires \u00e9trang\u00e8res et de l’Int\u00e9rieur. Je n’ai pas termin\u00e9 ma recherche car certains fonds sont encore assez mal class\u00e9s. On me reproche de n’avoir pas assez \u00e9crit sur tel ou tel autre, c’est simplement parce que j’ai \u00e9crit sur ce que j’ai trouv\u00e9. J’ai voulu aussi confronter les t\u00e9moignages aux documents d’archives. Enfin, les amis qui ont suivi mon travail m’ont invit\u00e9 \u00e0 y int\u00e9grer mes \u00e9tudes sur la r\u00e9pression qui a touch\u00e9 les non-communistes. Je ne le regrette pas car j’attaque pas mal de l\u00e9gendes qui ont cours ici. L’une d’elle est que l’on \u00e9voque les proc\u00e8s de Prague comme ceux des seuls communistes ou des communistes-juifs. Si j’ai r\u00e9ussi \u00e0 l’\u00e9branler, si les gens comprennent que les victimes de la r\u00e9pression c’\u00e9taient surtout, et en \u00e9crasante majorit\u00e9 les non-communistes, pas les communistes, je serai tr\u00e8s content.<\/p>\n On vous reproche pourtant d’en parler peu. <\/strong><\/p>\n K. B.: <\/strong> Je regrette de n’avoir pas ajout\u00e9 dans les annexes les derni\u00e8res lettres des non-communistes ex\u00e9cut\u00e9s. Mais, il y a un certain nombre de pages consacr\u00e9es \u00e0 ce sujet. Cela dit, je ne m’attendais pas \u00e0 l’accueil qu’a re\u00e7u mon livre. Il n’\u00e9tait pas facile \u00e0 \u00e9diter ni d’\u00e9viter les proc\u00e8s en diffamation car il a d’abord fallu s’assurer qu’il ne soit pas interdit d\u00e8s sa sortie. Cela a pris un an. J’ai tout de m\u00eame \u00e9t\u00e9 surpris par la violence de certaines r\u00e9actions, comme celle de Semprun. Car mon argumentation est en b\u00e9ton arm\u00e9 et on ne m’oppose que le mensonge!<\/p>\n Qu’appelez-vous mensonge? <\/strong><\/p>\n K. B.: <\/strong> Il n’y a pas de message in\u00e9dit d’Artur London pass\u00e9 \u00e0 sa femme en 1954. Une grande partie en est publi\u00e9e dans l’Aveu (2). Le rapport manuscrit ” confession ” de London a bien \u00e9t\u00e9 \u00e9crit au sanatorium de Ples, alors qu’il n’est plus emprisonn\u00e9. Je publie, dans le no44 de la Nouvelle Alternative, la citation de l’Aveu qui situe la r\u00e9daction de ce texte au sanatorium et la citation du document ” confession “, que j’ai trouv\u00e9 dans les archives de Prague. Lorsque Lise London affirme qu’il y a trois textes \u00e9crits par son mari, elle fabule. Il y en a deux. Son ” troisi\u00e8me ” texte n’existe pas aux archives et il est exclu qu’il se soit ” perdu “. Pour comprendre, il faut lire les arguments que je d\u00e9veloppe dans mon ouvrage..<\/p>\n Pourquoi votre livre a-t-il provoqu\u00e9 tant d’\u00e9moi? <\/strong><\/p>\n K. B.: <\/strong> Je m’interroge. Je me dis que je connais mal la France, la mentalit\u00e9 politique du pays. Je m’\u00e9tais dit: les staliniens vont se taire apr\u00e8s ces r\u00e9v\u00e9lations. Je me suis compl\u00e8tement tromp\u00e9. Autour de moi on pense que j’atteins l’establishment et qu’il y a encore une histoire r\u00e9publicaine de gauche \u00e0 laquelle il ne faut pas toucher: les Joliot-Curie, Sartre, Aubrac, etc.sont intouchables ! Pour moi l’explication est claire: il y a ici de tr\u00e8s forts r\u00e9sidus du stalinisme.<\/p>\n Ne pensez-vous pas que les critiques qu’on vous oppose d\u00e9passent, de beaucoup peut-\u00eatre, votre livre et votre personne? <\/strong><\/p>\n K. B.: <\/strong> Je me demande ce qu’est cette affaire. Je suis m\u00eame accus\u00e9 de faire le lit de Le Pen! Vous rendez-vous compte! Il y a une v\u00e9rit\u00e9 de droite et une v\u00e9rit\u00e9 de gauche. Certains historiens se demandent: ” Doit-on croire qu’il y a les bonnes archives, celles qui d\u00e9montrent les chambres \u00e0 gaz, et les mauvaises archives sur le communisme? ” Pour moi, la ligne de partage est claire: il y a une interpr\u00e9tation instrumentale, id\u00e9ologique, de l’histoire, qui est soit de gauche, soit de droite. Puis, la recherche de ceux qui essaient humblement d’approcher la v\u00e9rit\u00e9, sans se faire l’illusion d’\u00eatre objectifs.<\/p>\n Cependant, on vous reproche d’avoir choisi et plut\u00f4t mal entre les informations que vous poss\u00e9diez. <\/strong><\/p>\n K. B.: <\/strong> Je n’ai pas tout dit et je n’ai pas choisi des informations. J’aurais pu ajouter nombre de documents. Mon livre a un d\u00e9faut: il n’y a pas parfois assez de commentaires de ma part, et c’est souvent d\u00e9lib\u00e9r\u00e9. J’en avais fait \u00e0 propos d’Aubrac et je les ai retir\u00e9s afin de ne pas risquer de proc\u00e8s en diffamation. Je me suis dit que le lecteur \u00e9tait assez intelligent pour comprendre qu’il \u00e9tait un grand ” banquier ” de l’appareil communiste international. Je sais qu’un nouveau livre para\u00eet \u00e0 propos du couple Aubrac. J’ai rencontr\u00e9 l’auteur (3). A propos de London, aussi, il y a des informations que je n’ai pas voulu utiliser. Je veux pr\u00e9ciser une chose puisqu’on me reproche de r\u00e9gler des comptes: je r\u00e8gle des comptes avec les staliniens qui mentent. C’est vrai.<\/p>\n * Historien \u00e0 l’Institut d’Histoire du temps pr\u00e9sent (CNRS).Auteur des Aveux des archives, Prague-Paris-Prague, 1948-1968, Seuil, 1996.<\/p>\n 1. Gustav Husak, dirigeant de la r\u00e9sistance slovaque, secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral du Parti communiste de Tchecoslovaquie de 1969 \u00e0 1987.<\/p>\n 2. Artur London, l’Aveu, Gallimard, 1968.<\/p>\n 3. G\u00e9rard Chauvy, l’Affaire Aubrac: v\u00e9rit\u00e9s et mensonges d’un mythe de la r\u00e9sistance.Albin Michel, f\u00e9vrier 1997.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Karel Bartosek <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[],"class_list":["post-341","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/341","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=341"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/341\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=341"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=341"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=341"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}