{"id":3364,"date":"2004-09-01T00:00:00","date_gmt":"2004-08-31T22:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/arnaud-viviant-l-ingenu-du3364\/"},"modified":"2004-09-01T00:00:00","modified_gmt":"2004-08-31T22:00:00","slug":"arnaud-viviant-l-ingenu-du3364","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=3364","title":{"rendered":"Arnaud Viviant : L&#8217;ing\u00e9nu du communisme"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\"> Notre chroniqueur Arnaud Viviant publie un livre au titre gonfl\u00e9 :<em> Le G\u00e9nie du communisme <\/em>. Roman, en sous-titre. Pour lui, le communisme est une fa\u00e7on de vivre, d&#8217;\u00e9crire, d&#8217;aimer, de partager. Avec ou sans carte. Echanges directs avec Cl\u00e9mentine Autain <\/p>\n<p><strong> T&#8217;es plut\u00f4t connu comme un journaliste de la presse rock, \u00e9voluant dans la branchitude parisienne&#8230; Comment en es-tu arriv\u00e9 au g\u00e9nie du communisme ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : C&#8217;est simple. Par les livres. Autrefois, on arrivait au communisme par le communisme qui se transmettait souvent de g\u00e9n\u00e9ration en g\u00e9n\u00e9ration, mais aujourd&#8217;hui le communisme est si faible qu&#8217;on est bien oblig\u00e9 d&#8217;y arriver autrement. J&#8217;y arrive donc par les livres, essais ou romans, je ne fais pas de diff\u00e9rences : les livres de Sartre, de Debord, Deleuze, Duras, P\u00e9rec (pour moi, les Choses est un tr\u00e8s grand roman communiste), Jean-Patrick Manchette, Nick Tosches, etc. Et aussi, puisque tu en parles \u00e0 juste titre, par le rock. Un livre tr\u00e8s important dans ma formation humaniste, c&#8217;est-\u00e0-dire communiste, est Lipstick Traces : la th\u00e8se d&#8217;un universitaire et critique de rock am\u00e9ricain, Greil Marcus, \u00e9tablissant un lien id\u00e9ologique \u00e9troit entre les situationnistes et les punks, entre Guy Debord et les Sex Pistols pour aller vite. De ce point de vue, je peux tranquillement affirmer que le G\u00e9nie du communisme est plus proche du punk-rock que de Flaubert. Cela n&#8217;a rien \u00e0 voir avec de la \u00ab branchitude \u00bb, qu&#8217;elle soit parisienne, marseillaise ou toulousaine ! Simplement, je suis de mon temps. Dans les ann\u00e9es 60 et 70, les \u00e9crivains \u00ab communistes \u00bb \u00e9taient souvent influenc\u00e9s par la r\u00e9volution formelle op\u00e9r\u00e9e par des jazzmen tels que Ornette Coleman. De mon c\u00f4t\u00e9, j&#8217;ai \u00e9t\u00e9 nettement influenc\u00e9 par le communisme r\u00e9el et revendiqu\u00e9 comme tel de groupes comme les Clash ou d&#8217;artistes rock comme Robert Wyatt. Maurice Dantec est devenu, comme on le sait, un sale petit facho pros\u00e9lyte de la supr\u00e9matie de la race blanche chr\u00e9tienne et am\u00e9ricano-lib\u00e9rale, mais cette formation rock&#8217;n&#8217;roll est quelque chose, malgr\u00e9 tout, que je partage litt\u00e9rairement avec lui, comme avec d&#8217;autres \u00e9crivains de ma g\u00e9n\u00e9ration, Houellebecq ou encore Virginie Despentes, dont je recommande au passage la lecture du dernier roman. Pour moi, c&#8217;est vraiment du Jules Vall\u00e8s d&#8217;aujourd&#8217;hui.<\/p>\n<p><strong> J&#8217;ai lu ton livre d&#8217;une traite. Il m&#8217;a beaucoup plu mais il me reste une interrogation sur le lien entre le titre et le contenu. Le G\u00e9nie du communisme, c&#8217;est franchement ambitieux : on pourrait s&#8217;attendre \u00e0 un essai de 500 pages, historiquement tr\u00e8s r\u00e9f\u00e9renc\u00e9. Et c&#8217;est un roman facile \u00e0 lire, qui parle de l&#8217;existence, de l&#8217;amour, de l&#8217;art&#8230; Comment expliques-tu le lien ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : Si jamais mon livre pr\u00e9sente un quelconque int\u00e9r\u00eat d&#8217;un point de vue litt\u00e9raire et politique, il est justement, \u00e0 mes yeux, dans ce lien bizarre, implicite, jamais cat\u00e9gorique en tout cas. Je suis flatt\u00e9 que tu d\u00e9crives mon livre comme \u00ab un roman facile \u00e0 lire \u00bb car j&#8217;ai toujours d\u00e9sir\u00e9 \u00e9crire pour le plus grand nombre. Je ne suis pas un penseur. Cela ne veut pas dire que je ne pense pas, mais j&#8217;aurais bien \u00e9t\u00e9 incapable d&#8217;\u00e9crire ce pond\u00e9reux bouquin de 500 pages dont tu parles. Cela n&#8217;a donc jamais \u00e9t\u00e9 mon but. Mon but, c&#8217;\u00e9tait d&#8217;\u00e9crire un roman communiste (facile \u00e0 lire) dans le fond et la forme. Autrement dit, de raconter ce qu&#8217;il peut y avoir aujourd&#8217;hui de proprement communiste dans l&#8217;existence, l&#8217;amour ou encore l&#8217;art.<\/p>\n<p><strong> J&#8217;imagine que tu assumes le clin d&#8217;\u0153il \u00e0 Chateaubriand et son G\u00e9nie du christianisme. Tu l&#8217;as lu ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : Je ne l&#8217;avais pas fait avant de trouver le titre de mon bouquin, mais tu imagines bien que j&#8217;\u00e9tais oblig\u00e9 de le faire apr\u00e8s, histoire de ne pas passer pour un cr\u00e9tin ou pour un inculte. Le plus int\u00e9ressant, avec G\u00e9nie du christianisme, ce n&#8217;est pas le livre qui est devenu quand m\u00eame assez illisible avec le temps. Un vrai livre de propagande, voire de publicit\u00e9 en faveur du christianisme. Le titre entier est quand m\u00eame \u00ab G\u00e9nie du Christianisme ou les beaut\u00e9s de la religion chr\u00e9tienne \u00bb. Il faut oser ! Moi, j&#8217;avoue humblement que je n&#8217;ai pas os\u00e9 : \u00ab Le G\u00e9nie du communisme ou les beaut\u00e9s du marxisme-l\u00e9ninisme \u00bb ! J&#8217;ai peut-\u00eatre eu tort, note bien ! Bref, le plus int\u00e9ressant dans G\u00e9nie du christianisme (et non pas, comme moi, \u00ab le \u00bb G\u00e9nie : petite-grande diff\u00e9rence !), c&#8217;est moins le livre que l&#8217;histoire du livre. Que demandait en effet Chateaubriand \u00e0 l&#8217;\u00e9poque ? Qu&#8217;on r\u00e9injecte un peu de christianisme dans une R\u00e9volution fran\u00e7aise alors en pleine Terreur, et bouffeuse de cur\u00e9s. Le livre a \u00e9t\u00e9 un immense best-seller \u00e0 son \u00e9poque, au point que Chateaubriand a longtemps \u00e9t\u00e9 connu pour l&#8217;auteur du G\u00e9nie du christianisme. En m\u00eame temps, je dois avouer que, dans leurs constructions : une juxtaposition, dans les deux cas, d&#8217;impressions, de r\u00e9cits, de consid\u00e9rations sentimentales :, G\u00e9nie du christianisme et le G\u00e9nie du communisme se ressemblent un peu par leurs c\u00f4t\u00e9s bord\u00e9liques&#8230; Et puis je voulais faire un livre de propagande. Aujourd&#8217;hui, on n&#8217;a plus le droit d&#8217;en faire. On peut faire de la publicit\u00e9 mais pas de propagande. C&#8217;est absurde ! La pub, c&#8217;est la propagande du march\u00e9. Moi, je me suis dit que j&#8217;allais faire un livre pro-communiste. Mon livre est plus une \u00e9quation qu&#8217;une d\u00e9monstration.<\/p>\n<p><strong> Ce qui m&#8217;a le plus accroch\u00e9, c&#8217;est la construction du livre. Le c\u00f4t\u00e9 \u00ab collages \u00bb, l&#8217;intrusion de textes d&#8217;autres auteurs, les changements de style&#8230; C&#8217;est tr\u00e8s contemporain, on dirait un peu une performance, non ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : Le communisme \u00e9tant souvent synonyme dans ce pays d&#8217;archa\u00efsme et de grisaille, de sous-pulls en nylon et de vieux s\u00e9nateurs (pl\u00e9onasme) nordistes, il \u00e9tait tr\u00e8s important pour moi de faire un roman moderne. Il se trouve qu&#8217;au moment m\u00eame o\u00f9 je ramais sur mon livre, j&#8217;ai fait la connaissance d&#8217;une femme qui m&#8217;a initi\u00e9 \u00e0 ce qu&#8217;il y a de meilleur aujourd&#8217;hui dans l&#8217;art contemporain. Cela m&#8217;a vivement int\u00e9ress\u00e9. Et beaucoup aid\u00e9 dans la construction (et la non-construction) de ce livre. Mon livre se termine au demeurant par un texte que d&#8217;aucuns trouvent un peu ardu sur l&#8217;art contemporain, et qui n&#8217;est pas de moi, mais de cette femme, justement. Un texte tr\u00e8s important pour moi, car il d\u00e9ploie dans le champ de l&#8217;art contemporain des probl\u00e9matiques qui sont aussi celles de mon livre, et que je trouve parfaitement communistes en soi. Ce texte, tu as raison, je ne le vole pas, je ne le cite pas, je l&#8217;inclus comme tu dis dans mon livre. Comme j&#8217;inclue des textes de Breton, de Kerouac, d&#8217;Althusser, du philosophe marxiste Michel Clouscart, mais aussi des mails d&#8217;amis, de la pub&#8230; Je voulais un livre communiste non seulement dans le fond, mais aussi dans la forme. L\u00e0, je me suis beaucoup demand\u00e9 comment faire. A quoi cela pouvait bien ressembler aujourd&#8217;hui, un roman communiste dans la forme ? Au bout d&#8217;un long moment, des mois, j&#8217;ai finalement trouv\u00e9 : ce serait un roman \u00e9crit en commun, avec d&#8217;autres. Un livre dont je ne serais pas l&#8217;unique auteur, mais qui repr\u00e9senterait la pens\u00e9e de plusieurs personnes, autrement dit un courant de pens\u00e9e. <\/p>\n<p><strong> Pas tr\u00e8s original en revanche le passage sur les f\u00e9ministes&#8230; Non seulement tu \u00e9pouses sans r\u00e9serves les propos de Badinter mais tu tombes franchement dans la caricature sur les f\u00e9ministes. Tu as un probl\u00e8me avec les femmes qui veulent s&#8217;\u00e9manciper de la domination masculine ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : Une anecdote, pour commencer. J&#8217;\u00e9tais en vacances cet \u00e9t\u00e9 dans une maison lou\u00e9e au bord de la mer dans laquelle j&#8217;ai eu la surprise de tomber sur une v\u00e9ritable biblioth\u00e8que communiste. Les communistes ont souvent de belles biblioth\u00e8ques, ils ont un rapport tr\u00e8s particulier : et fort : aux livres. C&#8217;est le c\u00f4t\u00e9 \u00ab religieux \u00bb du communisme, ce rapport tr\u00e8s fort \u00e0 l&#8217;\u00e9crit. Bref, l\u00e0, au milieu des \u00e9crits de L\u00e9nine, de Lukacs (qui lit encore Lukacs de nos jours, alors que c&#8217;est le philosophe marxiste le plus important apr\u00e8s Marx), Andr\u00e9 Stil (un vrai coco celui-l\u00e0, actuel membre de l&#8217;Acad\u00e9mie Goncourt, un prix dont on sous-estime d&#8217;ordinaire la repr\u00e9sentation communiste, mais en pourcentage, il y a actuellement bien plus de communistes au prix Goncourt qu&#8217;\u00e0 l&#8217;Assembl\u00e9e nationale) je tombe sur une compilation de textes communistes comme on en faisait \u00e0 l&#8217;\u00e9poque, intitul\u00e9e \u00ab La femme et le communisme \u00bb. Il s&#8217;agit d&#8217;un ouvrage p\u00e9dagogique pr\u00e9sentant des textes de la doxa communiste \u00e0 propos de la femme. Et l\u00e0 je tombe sur un passage d&#8217;Engels, extrait de l&#8217;Origine de la famille, de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e et de l&#8217;Etat. Un livre que je n&#8217;ai pas lu, je l&#8217;avoue bien volontiers. Mais que, du coup, j&#8217;ai tr\u00e8s envie de lire, je l&#8217;avoue tout aussi volontiers ! Permets-moi de te citer un long extrait de ce texte, parce qu&#8217;il explicite, non pas en tant qu&#8217;homme mais en tant que communiste, mon rapport au f\u00e9minisme. Voici ce qu&#8217;\u00e9crit Engels : \u00ab La monogamie se manifeste comme l&#8217;assujetissement d&#8217;un sexe par l&#8217;autre, comme la proclamation d&#8217;un conflit entre les sexes, inconnu jusque-l\u00e0 dans toute la pr\u00e9histoire. Le premier antagonisme de classe qui parut dans l&#8217;histoire co\u00efncide avec le d\u00e9veloppement de l&#8217;antagonisme entre l&#8217;homme et la femme dans la monogamie, et la premi\u00e8re oppression de classe avec celle du sexe f\u00e9minin par le sexe masculin. La monogamie fut un grand progr\u00e8s historique, mais en m\u00eame temps, elle ouvre, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&#8217;esclavage ou de la propri\u00e9t\u00e9, l&#8217;\u00e9poque qui dure encore de nos jours, o\u00f9 chaque pas en avant est en m\u00eame temps un pas en arri\u00e8re relatif, le bien-\u00eatre et le progr\u00e8s des uns se r\u00e9alisant par le refoulement et le malheur des autres. \u00bb Franchement, je ne vois pas bien quoi ajouter sur ce sujet, apr\u00e8s \u00e7a.<\/p>\n<p><strong> Mais tu ne r\u00e9ponds pas \u00e0 ma question ! Tu crois vraiment qu&#8217;on va te \u00ab couper les couilles \u00bb ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> : Oui. Ma r\u00e9ponse est historique. Les gar\u00e7ons d&#8217;aujourd&#8217;hui ont peur que les femmes les leur coupent. Vivre sans couilles ou sans bite, ce n&#8217;est pas \u00e7a l&#8217;effroi. C&#8217;est le climat de tension et la guerre des sexes. Le rapport de forces supr\u00eame dans la soci\u00e9t\u00e9 est celui entre les hommes et les femmes. Mais le f\u00e9minisme est un bouclier \u00e0 la lutte des classes. Il faut donc abolir les rapports de classes avant de s&#8217;attaquer \u00e0 la domination masculine. La question est : comment on s&#8217;aime dans le syst\u00e8me capitaliste ? L&#8217;amour, c&#8217;est l&#8217;inverse du rapport de forces. L&#8217;amour, c&#8217;est un seul frigo. Or, le capitalisme a tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce qu&#8217;on se s\u00e9pare et qu&#8217;on ait deux frigos. Quand t&#8217;es communiste, t&#8217;es du c\u00f4t\u00e9 de l&#8217;amour. Quand t&#8217;es capitaliste, t&#8217;es du c\u00f4t\u00e9 du frigo.<\/p>\n<p><strong> Ton roman est un engagement politique ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant <\/strong> :  Oui. Je suis sartrien. Je crois en l&#8217;engagement. Pas seulement en l&#8217;artiste engag\u00e9 ou en l&#8217;\u00e9crivain engag\u00e9, mais aussi au boucher engag\u00e9, au cordonnier engag\u00e9, au postier engag\u00e9. L&#8217;engagement est un humanisme. De cela, je suis s\u00fbr. L&#8217;une des ruses du capitalisme est d&#8217;ailleurs de nous faire croire le contraire, en ne valorisant que la valeur \u00ab travail \u00bb. Alors que moi, je pense qu&#8217;il y a une mani\u00e8re \u00ab engag\u00e9e \u00bb de faire le pain ou de distribuer le courrier, comme il y a une mani\u00e8re engag\u00e9e d&#8217;\u00e9crire un roman. En tant que romancier, par exemple, le pain, \u00e7a m&#8217;int\u00e9resse. Le pain \u00e9tait depuis toujours l&#8217;aliment de base de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise. Relisons Hugo \u00e0 ce sujet. Mais aujourd&#8217;hui, on voit le pain devenir de plus en plus un produit de luxe, et les boulangers vendre des baguettes \u00ab bourgeoises \u00bb, riches en farine et ch\u00e8res, des baguettes \u00ab tradition \u00bb qui rompent l&#8217;\u00e9galitarisme autour du pain, qui sont bonnes mais qui ne se conservent pas, et surtout qui co\u00fbtent de plus en plus cher. C&#8217;est \u00e0 ce genre de d\u00e9tails que l&#8217;on voit se creuser aujourd&#8217;hui une nouvelle soci\u00e9t\u00e9 de classe. La baguette industrielle, pleine d&#8217;eau et de plus en plus pauvre en calories pour les pauvres, la baguette \u00ab traditionnelle \u00bb pour les riches.<\/p>\n<p><strong> Tu vas prendre ta carte ? <\/strong><\/p>\n<p><strong> Arnaud Viviant** : Cela n&#8217;est pas exclu, m\u00eame si je pr\u00e9f\u00e8re m&#8217;en tenir pour l&#8217;instant \u00e0 la tradition du \u00ab compagnon de route \u00bb qui me para\u00eet \u00eatre la meilleure pour les intellectuels et les artistes communistes. La meilleure, sans doute, mais certainement pas la plus facile. A mon sens, \u00eatre compagnon de route, c&#8217;est justement se poser \u00e0 tout moment cette question : dois-je prendre ma carte du Parti ? Car il y a des moments o\u00f9 il faut dire oui et des moments o\u00f9 il faut dire non, des moments o\u00f9 l&#8217;on est plus efficace \u00e0 l&#8217;ext\u00e9rieur du Parti qu&#8217;\u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur, et inversement. Je pense qu&#8217;\u00eatre intellectuel ou artiste communiste, c&#8217;est justement peser sans cesse ce pour et ce contre, le mettre en forme, l&#8217;exprimer, le raconter, le dire en toute libert\u00e9. Ce qui est s\u00fbr, c&#8217;est que si, \u00e0 un moment historique, social ou m\u00eame personnel, j&#8217;\u00e9prouve le besoin de prendre ma carte du Parti, alors je le ferai. Sans aucune r\u00e9ticence, et sans aucun scrupule. **Propos recueillis par Cl\u00e9mentine Autain <\/strong><\/p>\n<p>Arnaud Viviant,<em> Le g\u00e9nie du communisme <\/em>, Gallimard, collection L&#8217;infini, 2004, 16,50 euros<\/p>\n<p>Paru dans<em> Regards <\/em> n\u00b09 septembre 2004<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p> Notre chroniqueur Arnaud Viviant publie un livre au titre gonfl\u00e9 :<em> Le G\u00e9nie du communisme <\/em>. Roman, en sous-titre. Pour lui, le communisme est une fa\u00e7on de vivre, d&#8217;\u00e9crire, d&#8217;aimer, de partager. Avec ou sans carte. 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