Une soci\u00e9t\u00e9 pacifi\u00e9e et normalis\u00e9e n’est pas une soci\u00e9t\u00e9 vivante. A partir de ce constat, dans un livre paru en septembre Miguel Benasayag regarde de pr\u00e8s la place du conflit dans la soci\u00e9t\u00e9 contemporaine. Entretien. <\/p>\n
De quel constat partez-vous pour \u00e9crire ce livre ? <\/strong> <\/p>\n Miguel Benasayag. <\/strong> Nous vivons dans des soci\u00e9t\u00e9s qui se veulent pacifi\u00e9es et normalis\u00e9es, dans lesquelles n’existe apparemment qu’une seule v\u00e9rit\u00e9. D\u00e8s lors, tout conflit ou opposition appara\u00eet comme une anomalie. L’\u00e9pisode des mobilisations contre le CPE nous a beaucoup marqu\u00e9s aux d\u00e9buts de notre r\u00e9flexion. A ce moment-l\u00e0, le gouvernement disait en substance que si les jeunes manifestaient leur col\u00e8re, cela signifiait que le gouvernement n’avait pas assez bien communiqu\u00e9 ou que les jeunes n’avaient pas bien \u00ab compris \u00bb le sens de la loi. Sous-entendu, il n’existait qu’une seule v\u00e9rit\u00e9, n\u00e9cessairement acceptable, et l’opposition n’\u00e9tait pas envisageable. Tout conflit, au sens o\u00f9 nous l’entendons, \u00e9tait donc violemment \u00e9cart\u00e9. <\/p>\n A quoi s’expose une soci\u00e9t\u00e9 qui, selon vos termes, \u00ab refoule \u00bb le conflit ? <\/strong> <\/p>\n M.B. <\/strong> Une soci\u00e9t\u00e9 qui refoule le conflit, niant ainsi la complexit\u00e9 de cette forme de lien social, se condamne petit \u00e0 petit \u00e0 des affrontements de plus en plus violents. Elle s’expose au retour du refoul\u00e9 sous la forme d’affrontements, un retour \u00e0 la violence sous des formes sinistres, barbares et non n\u00e9gociables. C’est ce qui se passe par exemple avec des questions li\u00e9es \u00e0 l’immigration, ou \u00e0 son h\u00e9ritage, en provenance des pays arabes. Certains jeunes d’origine arabe ont exprim\u00e9 un d\u00e9sir d’affirmation et de recherche d’identit\u00e9, avec le voile ou dans une implication religieuse soudaine. Avec ce ph\u00e9nom\u00e8ne s’ouvraient des portes pour que naissent des conflits multiples. Les jeunes filles qui mettaient le foulard se mettaient dans des situations de contradiction tr\u00e8s int\u00e9ressantes. Elles tenaient un discours de lib\u00e9ration, \u00ab je mets le foulard parce que je le d\u00e9cide \u00bb. Or on a fait obstruction \u00e0 ce conflit contradictoire. Cons\u00e9quence : la question du foulard est devenu affrontement. On a voulu croire et faire croire que dix fillettes voil\u00e9es mettaient en danger l’\u00e9cole de la R\u00e9publique. Ces jeunes sont ainsi pouss\u00e9s vers l’affrontement comme seule issue. <\/p>\n Faut-il pour autant, dans cet \u00e9loge du conflit, \u00e9carter l’affrontement ? <\/strong> <\/p>\n M.B. <\/strong> Non. L’affrontement peut \u00eatre n\u00e9cessaire et appara\u00eetre comme une dimension du conflit, car celui-ci comprend diff\u00e9rents modes de fonctionnement social contradictoires. Le conflit est beaucoup plus large et, \u00e0 l’inverse de l’affrontement, il est vital pour la vie sociale et individuelle, pas l’affrontement. Les identit\u00e9s n’y sont pas manich\u00e9ennes, ferm\u00e9es ou scl\u00e9ros\u00e9es. Il implique la pens\u00e9e d’un syst\u00e8me, multiple et complexe, contrairement \u00e0 l’affrontement, o\u00f9 les identit\u00e9s sont claires nettes et pr\u00e9cises. Par exemple, la question des OGM, celle des sans-papiers ou des squats sont devenus terrains d’affrontement. Or ces sujets sont extr\u00eamement complexes et donc conflictuels. Ces questions sont aujourd’hui r\u00e9duites \u00e0 de simples affrontements manich\u00e9ens. <\/p>\n D\u00e9bat m\u00e9diatique, participation citoyenne ou contradiction semblent pourtant \u00eatre tr\u00e8s valoris\u00e9s dans nos soci\u00e9t\u00e9s. Il s’agit d’une mise en sc\u00e8ne ? <\/strong> <\/p>\n M.B. <\/strong> Oui. Nous assistons \u00e0 d\u00e9bats format\u00e9s, dans lesquels les limites de l’opposition sont tr\u00e8s claires et cadr\u00e9es. Le d\u00e9bat existe, mais sur les bases d’un socle tr\u00e8s \u00e9troit. Ce sont des m\u00e9canismes qui nient le conflit, gomment ses diff\u00e9rentes dimensions. Nous assistons \u00e0 une d\u00e9rive vers une vie sociale spectaculaire qui vide la d\u00e9mocratie de son contenu. L’exemple de l’Italie de Berlusconi est int\u00e9ressant. On ne pouvait pas nier que l’Italie demeurait sous Berlusconi un pays d\u00e9mocratique. Mais cette d\u00e9mocratie \u00e9tait vid\u00e9e de tout d\u00e9bat, je veux dire de vrai d\u00e9bat, priv\u00e9e de contradiction et de conflit… L’id\u00e9ologie de la communication v\u00e9hicule l’illusion qu’une bonne com peut dissoudre un conflit. <\/p>\n Vous faites aussi le constat d’une mise en sc\u00e8ne d’une soci\u00e9t\u00e9 de tol\u00e9rance ? <\/strong> <\/p>\n M.B. <\/strong> Oui. Au-del\u00e0 de cette apparence, nous sommes au contraire dans une soci\u00e9t\u00e9 tr\u00e8s intol\u00e9rante, normative et disciplinaire. Pour \u00eatre tol\u00e9r\u00e9, il faut adh\u00e9rer \u00e0 la norme, nier sa singularit\u00e9 et ses diff\u00e9rences. On voit l’\u00e9mergence d’un mod\u00e8le unique de vie. Idem pour le d\u00e9sir, tr\u00e8s normatif, ou l’utilisation du corps : a-t-on le droit de fumer, de boire, etc. La surveillance, le panoptique et le contr\u00f4le sont devenus la norme. A l’\u00e9vocation de cette mutation-l\u00e0, d’aucuns opposent que la personne qui n’a rien \u00e0 cacher ne doit pas avoir de souci avec la surveillance. Je pense au contraire qu’une soci\u00e9t\u00e9 vivante doit avoir ses opacit\u00e9s, que cela permet les oppositions, les contradictions. La transparence panoptique paralyse le conflit. Parce que le conflit fait bouger les choses, les rend mouvantes et par d\u00e9finition ins\u00e9cures. C’est compliqu\u00e9 de discipliner et contr\u00f4ler une soci\u00e9t\u00e9 contradictoire et conflictuelle. L’ins\u00e9curit\u00e9 au niveau social sert ainsi la s\u00e9curit\u00e9. Quand on a peur, on accepte tout. La peur est un tr\u00e8s bon march\u00e9 pour les petits et grands tyrans autoritaires de tout poil. Nicolas Sarkozy ? On n’en parle pas dans notre livre parce qu’il n’est pas tr\u00e8s central dans cette histoire-l\u00e0. Il est un \u00e9piph\u00e9nom\u00e8ne et si c’\u00e9tait seulement lui le probl\u00e8me, tout irait bien ! Il est une cheville ouvri\u00e8re de plus dans une structure plus large. <\/p>\n Propos recueillis par R\u00e9mi Douat<\/p>\n Paru dans Regards <\/em> n\u00b045, Novembre 2007<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Une soci\u00e9t\u00e9 pacifi\u00e9e et normalis\u00e9e n’est pas une soci\u00e9t\u00e9 vivante. 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