{"id":2849,"date":"2004-04-01T14:21:00","date_gmt":"2004-04-01T12:21:00","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/bernard-ravenel-il-faut-sortir-de2849\/"},"modified":"2004-04-01T14:21:00","modified_gmt":"2004-04-01T12:21:00","slug":"bernard-ravenel-il-faut-sortir-de2849","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=2849","title":{"rendered":"Bernard Ravenel : \u00ab Il faut sortir de l&#8217;alternative guerre-terrorisme \u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Quelle est, selon vous, la port\u00e9e des r\u00e9cents attentats en Espagne ?<\/p>\n<p>Bernard Ravenel : Le massacre de Madrid est un \u00e9v\u00e9nement de m\u00eame nature que l&#8217;attentat contre les Twin Towers de 2001. Cet acte constitue un \u00e9v\u00e9nement \u00e9motionnel, v\u00e9cu \u00e0 l&#8217;\u00e9chelle de toute l&#8217;Europe. En effet, dans le contexte de tension internationale notamment provoqu\u00e9e par la politique am\u00e9ricaine,  il s&#8217;agit d&#8217;un \u00e9v\u00e9nement europ\u00e9en et pas seulement espagnol.<\/p>\n<p>Le terrorisme ne s&#8217;arr\u00eatera pas l\u00e0. Il faut s&#8217;attendre \u00e0 de nouveaux attentats sur notre continent. Les Europ\u00e9ens vont vivre dans un climat permanent de peur, ce qui peut modifier les comportements sociaux et politiques. En m\u00eame temps, alors que les positions des pays de l&#8217;Union ont \u00e9t\u00e9 diff\u00e9rentes face \u00e0 l&#8217;intervention en Irak, la r\u00e9ponse politique est encourageante parce que diff\u00e9rente de celle adopt\u00e9e par les Etats-Unis. Loin de r\u00e9pondre par la guerre, l&#8217;Espagne est \u00e0 la recherche d&#8217;une solution politique,  de paix, aux probl\u00e8mes qu&#8217;engendre le terrorisme. La r\u00e9ponse espagnole correspond au point de vue dominant de la soci\u00e9t\u00e9 europ\u00e9enne qui s&#8217;est manifest\u00e9e l&#8217;an dernier par d&#8217;\u00e9normes mobilisations dans presque tous les pays de l&#8217;Union. On peut r\u00eaver d&#8217;une Europe politique d\u00e9mocratique qui ferait valoir le refus de la guerre sur le plan international. Aujourd&#8217;hui, la question dominante est l&#8217;alternative entre guerre ou paix. Le monde se trouve dans une logique binaire guerre-terrorisme qui ne laisse plus d&#8217;espace \u00e0 la politique. Il faut en sortir.<\/p>\n<p>De quelle nature peuvent \u00eatre les r\u00e9ponses politiques pour la paix ?<\/p>\n<p>Bernard Ravenel : La paix doit se fonder sur l&#8217;application du droit international et le respect des droits. La stabilit\u00e9 ne se construit pas sur des bases militaires mais sur des r\u00e9ponses au besoin de justice sociale des populations. Il faut couper les racines aux probl\u00e8mes qui alimentent le terrorisme, notamment l\u00e0 o\u00f9 se d\u00e9veloppent les plus grandes souffrances et injustices, comme dans le cas palestinien. La solution politique doit se substituer \u00e0 la r\u00e9ponse militaire. <\/p>\n<p>Ainsi, l&#8217;Espagne esquisse cette solution avec l&#8217;annonce du retrait de son contingent militaire en Irak, la proposition d&#8217;une internationalisation sous le contr\u00f4le de l&#8217;ONU pour appliquer le droit international et la volont\u00e9 de constituer avec les Irakiens une perspective de souverainet\u00e9. Ce dernier point suppose de prendre appui sur les forces repr\u00e9sentatives de la soci\u00e9t\u00e9 irakienne et de cr\u00e9er les conditions d&#8217;une autonomie et d&#8217;une d\u00e9mocratie durable, qui passe par l&#8217;\u00e9laboration d&#8217;une Constitution d\u00e9mocratique permettant aux Irakiens de prendre en charge leurs propres affaires.<\/p>\n<p>Un an apr\u00e8s l&#8217;intervention am\u00e9ricaine en Irak, la solution militaire d\u00e9montre chaque jour son \u00e9chec. Quel objectif poursuivent les Etats-Unis ?<\/p>\n<p>Bernard Ravenel : La guerre a engendr\u00e9 un d\u00e9veloppement du terrorisme. Les Am\u00e9ricains ne veulent pas l&#8217;admettre et proposent leur \u00ab grand Moyen-Orient \u00bb comme projet d&#8217;ensemble d&#8217;un nouvel ordre dans la r\u00e9gion, fond\u00e9 th\u00e9oriquement sur la d\u00e9mocratie, le lib\u00e9ralisme et l&#8217;\u00e9conomie de march\u00e9. Avec la premi\u00e8re guerre contre l&#8217;Irak en 1990-1991, Bush (le p\u00e8re) annon\u00e7ait la constitution d&#8217;un nouvel ordre mondial \u00e0 partir du Moyen-<\/p>\n<p>Orient. Cette politique de contr\u00f4le militaire a \u00e9t\u00e9 syst\u00e9matis\u00e9e par la suite. Citons notamment le document am\u00e9ricain de 1992, r\u00e9dig\u00e9 sous la direction de Wolfowitz, publi\u00e9 dans le New-York Times, qui montrait la volont\u00e9 am\u00e9ricaine de privil\u00e9gier la puissance et la pr\u00e9sence militaires dans les lieux o\u00f9 la position des Etats-Unis pourrait \u00eatre contest\u00e9e. Le texte pr\u00e9voyait aussi l&#8217;action unilat\u00e9rale et annon\u00e7ait la volont\u00e9 d&#8217;emp\u00eacher l&#8217;\u00e9mergence d&#8217;un syst\u00e8me de d\u00e9fense exclusivement europ\u00e9en, en dehors de l&#8217;OTAN. Nous y sommes.<\/p>\n<p>Dans le cadre de cette logique, les nouveaux fondamentalistes am\u00e9ricains ne veulent pas faire pression sur Isra\u00e8l pour r\u00e9gler le conflit avec les Palestiniens. Au-del\u00e0 de la volont\u00e9 des Am\u00e9ricains de s&#8217;installer au Moyen-Orient, avec en perspective le contr\u00f4le de l&#8217;Asie, il s&#8217;agit de mettre en place des nouveaux leaders arabes qui oublient pour toujours les territoires occup\u00e9s. C&#8217;est aussi une mani\u00e8re d&#8217;emp\u00eacher l&#8217;Europe de se constituer en force internationale autonome, sorte d&#8217;\u00e9pine dans le flanc am\u00e9ricain. D&#8217;o\u00f9 l&#8217;importance de ce qui se passe en Espagne, point g\u00e9ostrat\u00e9gique s&#8217;il en est dans les relations entre Etats-Unis et Moyen-Orient. N&#8217;oublions pas que les avions am\u00e9ricains font une escale en Espagne avant d&#8217;aller au Moyen-Orient. La nouvelle position espagnole est donc un revers important pour les Am\u00e9ricains.<\/p>\n<p>La stabilit\u00e9 dans cette r\u00e9gion n&#8217;est pas l&#8217;objectif des Etats-Unis, qui tirent profit de la non-r\u00e9solution du conflit isra\u00e9lo-palestinien parce qu&#8217;elle justifie leur pr\u00e9sence militaire continue. Ariel Sharon est sur la m\u00eame longueur d&#8217;ondes et cr\u00e9e les conditions de l&#8217;aggravation du conflit, sous l&#8217;\u0153il tol\u00e9rant des Am\u00e9ricains.<\/p>\n<p>Le cheikh Yassine, chef spirituel du Hamas, mouvement islamiste palestinien, a \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 lors d&#8217;un raid isra\u00e9lien, le 22 mars dernier. Cet assassinat s&#8217;inscrit-il dans cette logique de provocation au chaos ?<\/p>\n<p>Bernard Ravenel : Oui. C&#8217;est une d\u00e9claration de guerre directe \u00e0 l&#8217;islamisme politique qui se situe exactement dans la confrontation Occident\/islam que cherche la droite am\u00e9ricaine. Aujourd&#8217;hui, nous ne sommes plus dans un conflit politique et id\u00e9ologique entre communisme et capitalisme mais dans un affrontement entre deux cultures, l&#8217;islam et l&#8217;Occident. Par l\u00e0 m\u00eame, la nature politique du conflit isra\u00e9lo-palestinien est ni\u00e9e. Dans cette affaire, Ariel Sharon profite de la paralysie de l&#8217;administration am\u00e9ricaine, en campagne, pour franchir une nouvelle \u00e9tape dans le conflit avec les Palestiniens et justifier la construction d&#8217;un mur d&#8217;enfermement et d&#8217;annexion en Cisjordanie &#8211; qui est d\u00e9j\u00e0 une forme d&#8217;affrontement avec la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne. Cette escalade militaire va emp\u00eacher d&#8217;entamer la n\u00e9gociation politique, propos\u00e9e par la feuille de route qui date de plus d&#8217;un an.<\/p>\n<p>Avec l&#8217;assassinat du Cheikh Yassine, on entre dans une p\u00e9riode nouvelle dans la guerre contre les Palestiniens, transform\u00e9e de conflit politique en conflit religieux : imposer par la force ses choix et refuser toute id\u00e9e m\u00eame de n\u00e9gociation par la destruction physique des interlocuteurs. Apr\u00e8s avoir d\u00e9l\u00e9gitim\u00e9, ils d\u00e9truisent. Cela avait d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 par le bombardement des institutions laborieusement construites de l&#8217;Autorit\u00e9 palestinienne puis par l&#8217;assassinat de nombreux responsables. C&#8217;est le pr\u00e9lude \u00e0 la liquidation possible et m\u00eame probable de Yasser Arafat lui-m\u00eame, quand les Am\u00e9ricains donneront leur feu vert. Si tel \u00e9tait le cas, les cons\u00e9quences en Europe seraient incalculables.<\/p>\n<p>D&#8217;o\u00f9 l&#8217;importance de la position europ\u00e9enne&#8230;<\/p>\n<p>Bernard Ravenel : Les choix am\u00e9ricains sont totalement contradictoires avec les int\u00e9r\u00eats de l&#8217;Europe, qui a besoin d&#8217;une stabilit\u00e9 de la r\u00e9gion, fond\u00e9e  sur une coop\u00e9ration, un dialogue \u00e0 \u00e9galit\u00e9 et une stabilit\u00e9 sociale, \u00e9conomique et politique.  Dans ce cadre, une solution au conflit isra\u00e8lo-palestinien est souhaitable pour elle car il n&#8217;y a pas de d\u00e9veloppement \u00e9conomique possible de la r\u00e9gion sans solution politique du conflit. <\/p>\n<p>La contradiction entre l&#8217;Europe et les Etats-Unis est fondamentale. Mais l&#8217;Europe doit prendre conscience que le d\u00e9fi est la d\u00e9fense des droits sociaux  qui est la meilleure solution pour stabiliser la r\u00e9gion et pour couper les racines au terrorisme. Cet objectif, contradictoire avec la logique lib\u00e9rale qui pr\u00e9side aujourd&#8217;hui trop souvent \u00e0 la politique euro-m\u00e9diterran\u00e9enne de l&#8217;Union, doit \u00eatre prioritaire dans les choix de d\u00e9veloppement. Cela suppose un rapport avec les Etats de la r\u00e9gion, souvent dictatoriaux, mais aussi avec la soci\u00e9t\u00e9 civile de ces pays qui doit pouvoir exprimer les attentes et les besoins r\u00e9els de la population.<\/p>\n<p>Les Etats-Unis ont une strat\u00e9gie de d\u00e9sordre permanent contr\u00f4l\u00e9. L&#8217;Europe doit construire un projet alternatif fond\u00e9 sur le droit comme valeur constitutive d&#8217;un nouvel ordre international et social, qui attaque \u00e0 la racine les fondements de la violence mat\u00e9rielle et symbolique qu&#8217;exerce l&#8217;Occident sur le reste du monde. C&#8217;est la seule r\u00e9ponse \u00e0 la guerre et au terrorisme, bin\u00f4me dans lequel on veut nous enfermer.  <\/p>\n<p>Propos recueillis par Cl\u00e9mentine Autain<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Quelle est, selon vous, la port\u00e9e des r\u00e9cents attentats en Espagne ? Bernard Ravenel : Le massacre de Madrid est un \u00e9v\u00e9nement de m\u00eame nature que l&#8217;attentat contre les Twin Towers de 2001. Cet acte constitue un \u00e9v\u00e9nement \u00e9motionnel, v\u00e9cu \u00e0 l&#8217;\u00e9chelle de toute l&#8217;Europe. 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