Entretien avec Lester Thurow <\/p>\n
Voir aussi Le petit Thurow en quatre id\u00e9es A quoi r\u00eavent les lib\u00e9raux am\u00e9ri-cains ? Allonger l’\u00e2ge de la retraite, par exemple, parce que les “personnes \u00e2g\u00e9es co\u00fbtent trop cher”. Le lib\u00e9ralisme, comme si vous y \u00e9tiez, avec le professeur Lester Thurow, doyen de la facult\u00e9 d’\u00e9conomie au prestigieux Institut technique de Massachusetts, l’un des dix \u00e9conomistes les plus renomm\u00e9s des Etats-Unis, expert de l’Asie, gourou du Futur du capitalisme et lui-m\u00eame baby-boomer, membre du Parti d\u00e9mocrate, conseiller de Clinton. Sera-t-il nobellis\u00e9, comme il en est question dans les salons de Washington ? Entretien. <\/strong><\/p>\n Vous affirmiez voici quelques mois que le triomphalisme \u00e9conomique aux Etats-Unis emp\u00eache ses dirigeants de cerner les risques qu’affronte l’\u00e9conomie am\u00e9ricaine. Les Etats-Unis se pr\u00e9sentent \u00e0 l’int\u00e9rieur et sur la sc\u00e8ne internationale comme invuln\u00e9rables aux mouvements des crises financi\u00e8res et ne craignant plus ni la crise asiatique ni la crise latino-am\u00e9ricaine. <\/strong><\/p>\n Lester Thurow : <\/strong> L’Am\u00e9rique n’est concern\u00e9e que par la crise latente du Japon. C’est la seule qui la hante, car il s’agit d’une crise cruciale. Le Japon repr\u00e9sente 18 % du PNB mondial, donc la seconde \u00e9conomie mondiale et peut faire sombrer l’Am\u00e9rique. La taille de l’\u00e9conomie japonaise est \u00e9quivalente \u00e0 tous les PNB des pays du tiers-monde r\u00e9unis, j’entends par l\u00e0 l’Am\u00e9rique du Sud, l’Afrique, la Chine, la Russie avec la CEI et le Sud-Est asiatique. C’est un poids \u00e9norme m\u00eame si le Japon a une croissance \u00e9conomique nulle depuis maintenant dix ans. En arrivant \u00e0 l’an 2000, leur PIB sera pratiquement le m\u00eame qu’en 1990. Bien s\u00fbr, en ce moment, l’\u00e9conomie am\u00e9ricaine est devenue la locomotive mondiale. Mais comme l’affirmait l’ex-Secr\u00e9taire du Tr\u00e9sor, “Nous sommes les premiers, les derniers et l’unique march\u00e9 d’exportation.” Tout le monde aujourd’hui sur la plan\u00e8te d\u00e9pend des exportations vers les USA. L’Europe aussi, \u00e9videmment, puisque l’Europe ressemble beaucoup au Japon. Les Etats-Unis peuvent donner un coup de pouce au Br\u00e9sil, pr\u00eater aux Russes, mais n’auront pas les moyens de faire face \u00e0 une crise japonaise. Le Japon est le dernier Etat ethniquement homog\u00e8ne, o\u00f9 m\u00eame les Japonais qui ont v\u00e9cu \u00e0 l’ext\u00e9rieur ne peuvent plus r\u00e9int\u00e9grer le pays. C’est une soci\u00e9t\u00e9 enkylos\u00e9e, ferm\u00e9e, qui ne laisse aucun acc\u00e8s au dynamisme venu d’ailleurs. Il lui faut davantage qu’une simple volont\u00e9 de changement, de politique de pr\u00eats et d’aide \u00e9conomique pour se r\u00e9cup\u00e9rer. Ajoutez \u00e0 cela qu’en 2015 le troisi\u00e8me \u00e2ge japonais repr\u00e9sentera 26 % de sa population.<\/p>\n Le troisi\u00e8me \u00e2ge est devenu, pour vous et en Am\u00e9rique du Nord, une nouvelle croisade. Depuis les publications et les cr\u00e8mes anti-\u00e2ge, jusqu’aux activit\u00e9s frivoles pour personnes \u00e2g\u00e9es, en passant par la bataille des retraites et de l’accroissement du temps de travail, jamais les personnes \u00e2g\u00e9es n’ont provoqu\u00e9 une telle hantise. Pourquoi ? <\/strong><\/p>\n Lester Thurow : <\/strong> Parce que le troisi\u00e8me \u00e2ge constitue une v\u00e9ritable menace pour la d\u00e9mocratie. L’arriv\u00e9e \u00e0 la retraite des baby-boomers va irr\u00e9m\u00e9diablement marquer la politique, les institutions publiques, la psychologie des masses, les march\u00e9s. Dans moins de 25 ans, le monde aura pris un coup de vieux, nous serons la premi\u00e8re soci\u00e9t\u00e9 de la plan\u00e8te \u00e0 avoir une majorit\u00e9 d’\u00e9lecteurs \u00e2g\u00e9s de plus de 65 ans. Cela provoque \u00e9videmment de grands changements. Jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent l’histoire du monde \u00e9tait domin\u00e9e par les jeunes, mais cela ne sera plus le cas en Europe ni aux Etats-Unis dans deux d\u00e9cennies. En 1970, aux Etats-Unis, le pourcentage des personnes \u00e2g\u00e9es vivant sous le seuil de pauvret\u00e9 \u00e9tait plus \u00e9lev\u00e9 que pour tout autre segment de la population ; aujourd’hui cette tendance est totalement inverse. Les vieux sont plus riches que le reste de la population. Ce sont les nouveaux consommateurs vers lesquels tous les march\u00e9s se sont tourn\u00e9s : automobile, m\u00e9decine, voyages, assurance, alimentation, Internet.<\/p>\n Ils rapportent donc plus qu’ils ne co\u00fbtent ? <\/strong><\/p>\n Lester Thurow : <\/strong> Certainement pas aux Etats-Unis. Les personnes \u00e2g\u00e9es mettent en danger le syst\u00e8me public de bien-\u00eatre social, l’Etat du Welfare. L’\u00e9normit\u00e9 des sommes que nous donnons au troisi\u00e8me \u00e2ge augmente de jour en jour et ronge le budget des autres politiques gouvernementales. Plus de 60 % du budget de Clinton est destin\u00e9 aux personnes de plus de 65 ans. En 2003, cela repr\u00e9sentera 75 % du total des recettes fiscales et ce sera 100 % en 2013 si les lois ne changent pas. Ces sommes sont astronomiques. Et cela va s’aggraver car le nombre des personnes \u00e2g\u00e9es augmente chaque ann\u00e9e.<\/p>\n N’est-ce pas outrancier qu’une soci\u00e9t\u00e9 jette ses “vieux” ? <\/strong><\/p>\n Lester Thurow : <\/strong> Le fait de d\u00e9penser les deniers publics en faveur du troisi\u00e8me \u00e2ge ne rel\u00e8ve pas de l’\u00e9quit\u00e9 ou de la moralit\u00e9. L’unique solution pour que nos soci\u00e9t\u00e9s d\u00e9velopp\u00e9es r\u00e9sistent, c’est qu’elles acceptent d’allonger l’\u00e2ge de la retraite et celle des cotisations. Les vieux ne peuvent plus laisser leur travail \u00e0 65 ans. Ils doivent travailler plus longtemps. La soci\u00e9t\u00e9 doit faire le m\u00eame calcul qu’une entreprise : est-ce que je peux octroyer deux semaines ou quatre semaines de cong\u00e9s pay\u00e9s aux employ\u00e9s ? Si j’ai une entreprise prosp\u00e8re, je peux les faire b\u00e9n\u00e9ficier de quatre semaines ; si mon affaire est mal en point, ce sera seulement deux semaines pour tout le monde. Finalement, la retraite \u00e0 la fin d’une vie, c’est des vacances. La soci\u00e9t\u00e9 doit calculer si elle a les moyens de payer 15, 20 et 25 ann\u00e9es de vacances \u00e0 un secteur social. En 1883, quand l’esp\u00e9rance de vie en Prusse \u00e9tait de 46 ans, Bismarck \u00e9tablit \u00e0 65 ans l’\u00e2ge de la retraite. Comme si aujourd’hui le gouvernement fran\u00e7ais promettait les pensions aux personnes de plus de 95 ans ! Cela peut en choquer plus d’un mais les chiffres ne mentent pas : nos pays ne peuvent actuellement plus se payer le luxe de financer 30 ans de vacances \u00e0 leurs employ\u00e9s \u00e0 la fin de leur vie.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Lester Thurow <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[289],"class_list":["post-1644","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web","tag-ameriques"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1644","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1644"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1644\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1644"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1644"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1644"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}