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Regards<\/em>. Sur Instagram<\/a>, vous avez recueilli des t\u00e9moignages de v\u00e9cus de l’antis\u00e9mitisme. Des r\u00e9cits tous plus durs les uns que les autres, dont l’accumulation d\u00e9montre la terrible r\u00e9alit\u00e9 de ce racisme. Qu’en retenez-vous ? <\/strong><\/p>\n Illana Weizman.<\/strong> C’est un format que j’adopte beaucoup sur les r\u00e9seaux. Le partage de v\u00e9cus, de t\u00e9moignages donnent une vision concr\u00e8te, au-del\u00e0 des statistiques qui ont un c\u00f4t\u00e9 presque d\u00e9shumanisant \u2013 et encore, se dire que moins d’1% de la population recueille quasiment le tiers des actes racistes, c’est d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s parlant. Mon id\u00e9e \u00e9tait de montrer ce que c’est qu’un v\u00e9cu de l’antis\u00e9mitisme, le plus trivial qui soit. J’avais envie de montrer que le v\u00e9cu juif est aussi un processus de racialisation, qui arrive assez t\u00f4t dans la vie \u2013 \u00e0 neuf ans pour ma part, quand une petite fille de ma classe me dit \u00ab sale juive \u00bb. C’est important parce que beaucoup de personnes pensent qu’apr\u00e8s la Shoah, l’antis\u00e9mitisme a disparu, ou est devenu extr\u00eamement r\u00e9siduel. Comme s’il ne restait que les meurtres et les attentats, comme une sorte d’\u00e9ruption qui, au fond, ne voulait rien dire sur le fait qu’il y a quelque chose de politique, de structurel dans la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise. Ce qui ressort aussi, c’est que les jeunes sont de plus en plus touch\u00e9s par l’antis\u00e9mitisme, tr\u00e8s t\u00f4t \u00e0 l’\u00e9cole. Que des professeurs ne soient pas capables d’y r\u00e9pondre, \u00e7a en dit long sur le fait qu’on minimise, qu’on ne s’int\u00e9resse pas \u00e0 l’antis\u00e9mitisme, voire que ce n’est pas vu comme un racisme comme les autres. En voyant les t\u00e9moignages les uns apr\u00e8s les autres, on ne peut plus \u00eatre dans le d\u00e9ni : tous les juifs vivent l’antis\u00e9mitisme. Je voulais montrer la banalit\u00e9 et la redondance de ce v\u00e9cu.<\/p>\n <\/p>\n \nLIRE AUSSI SUR REGARDS.FR <\/p>\n Dans votre ouvrage, vous interrogez : \u00ab Pourquoi les Juifs sont-ils trop souvent per\u00e7us comme blancs ? \u00bb<\/em> Quelle r\u00e9ponse apportez-vous \u00e0 cela ?<\/strong><\/p>\n Au moment o\u00f9 le racisme pseudo-scientifique se d\u00e9veloppe \u00e0 la fin du 19\u00e8me si\u00e8cle, on voit bien qu’il y a une hi\u00e9rarchie qui est faite et les peuples s\u00e9mitiques sont en bas de cette hi\u00e9rarchie. La racialisation juive est un processus diff\u00e9rent de la racialisation noire ou musulmane, du fait des histoires particuli\u00e8res. Mais le point commun entre les diff\u00e9rentes populations minoris\u00e9es, c’est l’ennemi : l’h\u00e9g\u00e9monie blanche. C’est pour cela qu’il est important de parler de racialisation juive, de dire qu’on n’est pas blanc, qu’on est aussi racis\u00e9s.<\/p>\n \u00ab Tant qu’il y aura des juifs, il y aura des antis\u00e9mites. Il faut essayer de les marginaliser au maximum, qu’ils n’osent plus ouvrir leurs gueules. Il faut que les antis\u00e9mites deviennent les parias. \u00ab On ne peut plus rien dire \u00bb ? Tr\u00e8s bien, c’est exactement \u00e7a qu’on veut. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n C’est quoi \u00eatre juif en France, en 2022 ?<\/strong><\/p>\n C’est se sentir tr\u00e8s seul. Il y a une construction identitaire qui est double, comme pour toute minorit\u00e9 : la construction positive, qu’on cr\u00e9e dans nos communaut\u00e9s, par nos habitudes, des choses qui sont belles ; la construction qui se fait par le regard ext\u00e9rieur, hostile, c’est l’approche sartrienne du \u00ab Le juif devient juif dans le regard de l’antis\u00e9mite \u00bb<\/em>. Les deux constructions sont inextricables. \u00catre juif, c’est aussi se sentir tr\u00e8s isol\u00e9 parmi les personnes qui devraient \u00eatre nos alli\u00e9s des camps progressistes, ceux qui luttent contre les racismes. Il y a un d\u00e9sengagement \u00e0 gauche qui fait que l’extr\u00eame droite se faufile et se place en d\u00e9fenseur des juifs.<\/p>\n On parle beaucoup d’un \u00ab nouvel antis\u00e9mitisme \u00bb \u2013 celui des musulmans, pour la faire courte \u2013 comme s’il n’y avait plus que lui. Qu’en est-il en r\u00e9alit\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n C’est de l’instrumentalisation politique de base. Rien que la terminologie \u00ab nouvel antis\u00e9mitisme \u00bb ne va pas, comme si cela supplanter l’\u00ab ancien \u00bb. Il y a un boulevard pour que les islamophobes disent que l’antis\u00e9mitisme est monopolistiquement le fait des populations de banlieues. Et \u00e7a leur fait bien plaisir de pouvoir absoudre les tenants de l’antis\u00e9mitime originel \u2013 chr\u00e9tien, blanc et d’extr\u00eame droite \u2013 qui sont toujours \u00e0 l’oeuvre aujourd’hui. C’est la fameuse phrase d’\u00c9lisabeth Levy sur CNews : \u00ab Il reste un peu du vieil antis\u00e9mitisme fran\u00e7ais, sauf que celui-l\u00e0 il casse pas la gueule aux enfants juifs. […] il fait des blagues de fin de banquet \u00bb<\/em>. On ne peut pas nier qu’il y a de l’antis\u00e9mitisme dans les populations musulmanes, comme dans toutes les couches de la population. Certaines statistiques notent m\u00eame une surrepr\u00e9sentation des clich\u00e9s antijuifs. Il faut l’\u00e9tudier, le regarder en face, faire de la p\u00e9dagogie, \u00e9duquer. C’est un recyclage des m\u00eames th\u00e9matiques, qui maintenant touchent de nouvelles populations, mais \u00e7a n’est pas \u00ab nouveau \u00bb. Quand Youssouf Fofana enl\u00e8ve Ilan Halimi, le torture et le laisse agoniser, il le fait sur la base d’un trope antis\u00e9mite ancien : les juifs sont riches.<\/p>\n Pourquoi \u00e9crivez-vous que, quand un crime antis\u00e9mite est commis, la gauche a le r\u00e9flexe premier de questionner le caract\u00e8re antis\u00e9mite de l’acte ?<\/strong><\/p>\n M\u00eame quand le caract\u00e8re antis\u00e9mite d’un crime est av\u00e9r\u00e9, on sent qu’il y a une g\u00e8ne. C’est d\u00fb au fait que les auteurs de ces crimes sont souvent racis\u00e9s, paup\u00e9ris\u00e9s et que la gauche radicale d\u00e9fend ces populations, \u00e0 juste titre. Mais on peut \u00eatre discrimin\u00e9 et antis\u00e9mite. Il faut avoir une boussole morale qui puisse faire la part des choses afin d’\u00eatre capable de tout prendre frontalement. Il faut aussi d\u00e9noncer le terrorisme islamiste d’une fa\u00e7on tr\u00e8s claire, ce qui n’est pas fait \u00e0 gauche. Il y a une peur panique que \u00e7a soit r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par les fascistes pour faire des amalgames avec les populations musulmanes. Quand M\u00e9lenchon dit de Mohamed Merah qu’il n’est \u00ab rien, c’est un criminel sanglant, un cr\u00e9tin […] n’acceptons pas une seconde de politiser ce que raconte cet idiot \u00bb<\/em>, c’est tr\u00e8s grave politiquement. Merah ne repr\u00e9sente pas rien, il a un projet politique quand il tue \u00e0 bout portant des gamins juifs. Concr\u00e8tement, il faut \u00eatre capable de d\u00e9noncer l’antis\u00e9mitisme comme l’a fait Assa Traor\u00e9 lors de la manifestation du Comit\u00e9 Adama place de la R\u00e9publique \u00e0 Paris. Des fachos avaient d\u00e9ploy\u00e9 une banderole et quelques personnes dans la foule leur crient \u00ab sales juifs \u00bb. \u00c0 la fin, Assa Traor\u00e9 a pris la parole pour dire qu’il n’y avait pas de place pour l’antis\u00e9mitisme dans ce mouvement. C’est juste \u00e7a. \u00catre clair. Ce que la gauche n’a pas su le faire avec les d\u00e9viances des gilets jaunes. Moralement, c’est moche, et strat\u00e9giquement, nous, on se sent seul. J’ai plein d’amis de gauche, juifs, qui se retirent des organisations parce qu’ils ne se sentent pas soutenus face \u00e0 l’antis\u00e9mitisme. La gauche se prive d’alli\u00e9s et, dans le pire des cas, certains rejoignent la droite et l’extr\u00eame droite. C’est terrible, car le RN est sur ce terrain par pur marketing islamophobe et si demain ils arrivent au pouvoir, les juifs seront dans le m\u00eame panier que les autres.<\/p>\n En quoi la distinction entre racisme et antis\u00e9mitisme est-elle pertinente ?<\/strong><\/p>\n L’antis\u00e9mitisme a cette particularit\u00e9 qu’il est un racisme ant\u00e9rieure \u00e0 la construction des racismes \u00e0 la fin du 19\u00e8me si\u00e8cle. C’est le plus vieux des racismes, qui arrive avec l’av\u00e8nement de la chr\u00e9tient\u00e9 avant de se cristalliser et de s’inscrire dans le temps. Le probl\u00e8me avec cette distinction, c’est que \u00e7a permet de penser que l’antis\u00e9mitisme serait plus ou moins important que les autres racismes. J’aimerais qu’on puisse comprendre que lorsqu’on dit \u00ab les racismes \u00bb, \u00e7a comprend l’antis\u00e9mitisme. Mais ce n’est pas le cas aujourd’hui.<\/p>\n Sur la R\u00e9publique et l’universalisme, notions bien souvent instrumentalis\u00e9es en faveur d’une islamophobie parr\u00e9e de la lutte contre l’antis\u00e9mitisme, comment faire pour r\u00e9cup\u00e9rer ces concepts tant d\u00e9voy\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n Moi, je dis que je suis universaliste, je n’ai pas envie de leur laisser le monopole de l’universalisme r\u00e9publicain. Mais qu’est-ce qu’on met derri\u00e8re le mot ? Car en r\u00e9alit\u00e9, la lutte contre l’antis\u00e9mitisme est utilis\u00e9e \u00e0 des fins islamophobes \u2013 le reste du temps, on s’en fout. Aujourd’hui, on accuse les identit\u00e9s d’\u00eatre exacerb\u00e9es, d’\u00eatre des moteurs de division contre la d\u00e9mocratie, mais on se trompe sur le diagnostic : si les identit\u00e9s sont exacerb\u00e9es, c’est parce qu’elles sont r\u00e9prim\u00e9es en amont. On brandit l’universalisme non pas pour que tout le monde se rejoigne, mais pour gommer les particularismes des gens et monter des communaut\u00e9s les unes contre les autres. C’est tout sauf un combat universaliste. Car on a le droit d’avoir des espaces d’entre-soi, \u00e7a ne veut pas dire qu’on est anti-r\u00e9publicain ni qu’on ne peut pas s’inscrire dans le roman national. C’est en reconnaissant les identit\u00e9s, et donc les in\u00e9galit\u00e9s et les racismes, qu’on peut aller vers quelque chose de plus universel. C’est \u00e0 partir du moment o\u00f9 je me suis sentie stable sur mes appuis identitaires que je me suis sentie entrer dans l’arc universel.<\/p>\n Pensez-vous, comme l’a \u00e9nonc\u00e9 Emmanuel Macron, que l’antisionisme soit un antis\u00e9mitisme ?<\/strong><\/p>\n \u00c7a pose un \u00e9norme probl\u00e8me. La figure d’Isra\u00ebl apporte \u00e9norm\u00e9ment de confusion au d\u00e9bat de la lutte contre l’antis\u00e9mitisme en France. C’est compliqu\u00e9 de d\u00e9corr\u00e9ler les deux, j’appelle \u00e7a \u00ab l’hydre \u00e0 deux t\u00eates \u00bb : d’un c\u00f4t\u00e9 les personnes qui vont assimiler n’importe quel juif \u00e0 Isra\u00ebl, niant ainsi leur oppression en tant que minorit\u00e9 tout en leur apposant le sceau de l’oppresseur ; de l’autre c\u00f4t\u00e9, les gens comme Emmanuel Macron qui vont accuser d’antis\u00e9mitisme toute critique politique d’Isra\u00ebl. Les deux positions se polarisent et s’alimentent. Il ne faut pas que la question d’Isra\u00ebl soit une porte d’entr\u00e9e vers la lutte contre l’antis\u00e9mitisme en France, de m\u00eame que tous les juifs n’ont pas \u00e0 \u00eatre assimil\u00e9s aux d\u00e9cisions gouvernementales isra\u00e9liennes.<\/p>\n Contrairement \u00e0 votre optimisme concernant les luttes f\u00e9ministes, vous \u00e9crivez avoir \u00ab beaucoup de mal \u00e0 visualiser un monde post-raciste \u00bb<\/em>. Pourquoi ?<\/strong><\/p>\n Parce que je traite de l’antis\u00e9mitisme et que je me demande comment d\u00e9faire des mill\u00e9naires de haine. \u00c0 la moindre crise, \u00e7a r\u00e9appara\u00eet. Tant qu’il y aura des juifs, il y aura des antis\u00e9mites. Il faut essayer de les marginaliser au maximum, qu’ils n’osent plus ouvrir leurs gueules. Il faut que les antis\u00e9mites deviennent les parias. \u00ab On ne peut plus rien dire \u00bb ? Tr\u00e8s bien, c’est exactement \u00e7a qu’on veut, que tu aies peur de t’exprimer.<\/p>\n <\/p>\n \nPropos recueillis par Lo\u00efc Le Clerc<\/strong><\/a>
\n>><\/strong> L\u2019antisionisme est une opinion, pas un d\u00e9lit<\/a><\/em><\/p>\n
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