{"id":13237,"date":"2021-11-16T14:01:11","date_gmt":"2021-11-16T13:01:11","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/article-jean-louis-rocca-la-chine-est-une-dictature-mais-pas-un-regime-totalitaire\/"},"modified":"2023-06-24T00:21:25","modified_gmt":"2023-06-23T22:21:25","slug":"article-jean-louis-rocca-la-chine-est-une-dictature-mais-pas-un-regime-totalitaire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=13237","title":{"rendered":"Jean-Louis Rocca : \u00ab La Chine est une dictature mais pas un r\u00e9gime totalitaire \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Lundi 15 novembre, Xi Jinping et Joe Biden se sont parl\u00e9s pendant trois heures. De nombreux sujets ont \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9, dont Ta\u00efwan et les accords commerciaux avec un objectif : afficher aux yeux du monde, une entente cordiale. Jean-Louis Rocca, sociologue, sp\u00e9cialiste de la Chine, est l\u2019invit\u00e9 de #LaMidinale.<\/p>\n<h2>UNE MIDINALE \u00c0 VOIR&#8230;<\/h2>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"490\" height=\"276\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/dVKUlzf5Z0E\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><h2>ET \u00c0 LIRE&#8230;<\/h2>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la Chine en 2021<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab\u00a0Depuis un an, on voit une mont\u00e9e en gamme de la Chine avec comme cons\u00e9quence, des r\u00e9sistances en face.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0On peut consid\u00e9rer qu\u2019il y a un recul de la Chine puisqu\u2019il y a des r\u00e9sistances.\u00a0Aujourd\u2019hui, la Chine est devenue l\u2019ennemi du camp occidental. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine a moins de probl\u00e8mes \u00e9conomiques que beaucoup d\u2019autres.\u00a0Elle continue \u00e0 recevoir des investissements de l\u2019\u00e9tranger de mani\u00e8re tr\u00e8s importante. Elle continue aussi \u00e0 inqui\u00e9ter l\u2019\u00e9conomie mondiale (\u2026). La Chine joue aussi un r\u00f4le important en mati\u00e8re diplomatique (\u2026). Enfin, on voit la Chine prendre une place tr\u00e8s importante sur le plan de l\u2019analyse et de la th\u00e9orie politique. Elle pr\u00e9tend avoir un syst\u00e8me politique particulier, il y aurait une voie chinoise et on est retomb\u00e9 dans des discussions pas si \u00e9loign\u00e9es du temps o\u00f9 il y avait la guerre froide c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019id\u00e9e qu\u2019il y aurait deux syst\u00e8mes. En fait, c\u2019est beaucoup plus compliqu\u00e9 que cela m\u00eame si les choses sont pos\u00e9es de cette fa\u00e7on l\u00e0 aujourd\u2019hui. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine n\u2019est pas du tout dans la m\u00eame situation de l\u2019URSS lorsqu\u2019elle \u00e9tait un bloc.\u00a0Je ne crois pas \u00e0 la lecture des blocs contre blocs. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine a des alli\u00e9s notamment \u00e0 travers son programme de route de la soie en nouant des accords commerciaux y compris avec l\u2019Am\u00e9rique latine &#8211; ce qui ne pla\u00eet d\u2019ailleurs pas aux Etats-Unis.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Il y a une projection internationale de la Chine m\u00eame si elle reste isol\u00e9e.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Le monde est interd\u00e9pendant et il n\u2019y a pas de bloc contre bloc.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Si l\u2019\u00e9conomie de la Chine toussote, c\u2019est l\u2019ensemble de l\u2019\u00e9conomie mondiale qui toussote.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Nous sommes interd\u00e9pendants, y compris sur le plan id\u00e9ologique : les chinois ont toujours le d\u00e9sir d\u2019aller faire leurs \u00e9tudes \u00e0 l\u2019\u00e9tranger (\u2026). Donc on n\u2019est pas du tout dans deux blocs id\u00e9ologiques o\u00f9 il y aurait d\u2019un c\u00f4t\u00e9 les affreux communistes et de l\u2019autre les gentils capitalistes &#8211; ou inversement -, on est dans des esp\u00e8ces de nuances par rapport \u00e0 un mod\u00e8le commun qui est l\u2019id\u00e9e qu\u2019il faut d\u00e9velopper des relations, r\u00e9gler les probl\u00e8mes de pauvret\u00e9 et de stabilit\u00e9 des populations.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Les grandes probl\u00e9matiques de la Chine et des Etats-Unis sont \u00e0 peu pr\u00e8s les m\u00eames.\u00a0\u00bb\u00a0<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la possibilit\u00e9 d\u2019une guerre Chine \/ Etats-Unis<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab On ne voit pas quel serait l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine de lancer une op\u00e9ration militaire.\u00a0La situation des Etats-Unis est diff\u00e9rente parce qu\u2019il n\u2019est pas question d\u2019une intervention\u00a0ex nihilo. Les Etats-Unis ont clairement dit qu\u2019ils interviendraient s\u2019il y avait une intervention chinoise. Le danger serait \u00e9videmment que la Chine intervienne.\u00a0\u00bb\u00a0<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine pourrait intervenir dans deux sc\u00e9narios qui seraient des sc\u00e9narios catastrophes et qu\u2019on ne peut pas exclure m\u00eame s\u2019ils sont peu probables : la premi\u00e8re serait de tr\u00e8s fortes difficult\u00e9s internes avec une crise \u00e9conomique et des mouvements sociaux tr\u00e8s forts (\u2026). \u00c7a voudrait dire une transformation du r\u00e9gime autoritaire de la Chine &#8211; qui est une dictature &#8211; en un r\u00e9gime totalitaire (\u2026). La deuxi\u00e8me raison serait que tr\u00e8s clairement les Etats-Unis disent que Taiwan est un Etat ind\u00e9pendant. \u00c7a serait une d\u00e9cision dangereuse et suicidaire des Etats-Unis parce que \u00e7a obligerait la Chine \u00e0 intervenir (\u2026).\u00a0Pour l\u2019instant, il n\u2019y a pas de remise en cause de la d\u00e9pendance de Taiwan \u00e0 la Chine, par les Etats-Unis \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Le sc\u00e9nario le plus probable, c\u2019est la continuation du\u00a0statu quo\u00a0entre la Chine et les Etats-Unis.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0On peut imaginer que la Chine se d\u00e9brouille pour d\u00e9stabiliser l\u2019\u00e9conomie ta\u00efwanaise et stimuler les gens de Ta\u00efwan qui sont pour la r\u00e9unification.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur l\u2019\u00e9change Biden \/ Xi Jinping\u00a0<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab\u00a0Il y avait besoin de renouer le dialogue de mani\u00e8re un peu spectaculaire. C\u2019est de la communication qui s\u2019appuie des deux c\u00f4t\u00e9s sur l\u2019id\u00e9e que l\u2019on peut sauver les meubles c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il y a des possibilit\u00e9s de n\u00e9gocier, qu\u2019on va trouver des solutions et qu\u2019on va essayer d\u2019apaiser la situation.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Le pr\u00e9sident Chinois sort d\u2019une s\u00e9quence qui lui est plut\u00f4t favorable avec le renforcement de l\u2019id\u00e9e que Xi Jinping est vraiment le symbole d\u2019une Chine unie et d\u2019un Parti communiste uni.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La plupart des analystes consid\u00e8rent que Xi Jinping est une esp\u00e8ce de Mao tout puissant. \u00c7a n\u2019est pas du tout comme \u00e7a que \u00e7a fonctionne. Il est le symbole de l\u2019id\u00e9e que la Chine a besoin d\u2019un homme fort. D\u2019une seule voix. Et d\u2019une unit\u00e9 autour de deux id\u00e9es fondamentales : tout ce qui est bon pour la nation est bon pour les chinois. Tout ce qui est bon pour le parti est bon pour les chinois.\u00a0Donc tout passe par le renforcement de l\u2019unit\u00e9 nationale et de l\u2019unit\u00e9 du parti pour apporter aux chinois une am\u00e9lioration de leurs conditions de vie &#8211; y compris dans l\u2019am\u00e9lioration du climat et de l\u2019environnement. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Aujourd\u2019hui, on ne peut pas imaginer qu\u2019on puisse gouverner la Chine contre les int\u00e9r\u00eats mat\u00e9riels mais aussi intellectuels des chinois.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Xi Jinping et le PCC sont confort\u00e9s. Ils sont en position de force et Xi Jinping a ainsi pu proposer ce dialogue avec Joe Biden et montrer un visage plus ouvert et une volont\u00e9 de r\u00e9gler les probl\u00e8mes. Biden a accept\u00e9 ce qui montre aussi une volont\u00e9 d\u2019\u00e9change du c\u00f4t\u00e9 des Etats-Unis. \u00c7a entra\u00eene une retomb\u00e9e des tensions. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur l\u2019\u00e9conomie chinoise\u00a0<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab\u00a0La question centrale est double : il y a une question th\u00e9orique en mati\u00e8re \u00e9conomique et d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, il y a un aspect en termes de conflits g\u00e9opolitiques.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La situation de l\u2019\u00e9conomie chinoise est \u00e0 la fois tr\u00e8s privatis\u00e9e et tr\u00e8s \u00e9tatis\u00e9e.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0En Chine, les gouvernements locaux ont en charge le d\u00e9veloppement \u00e9conomique beaucoup plus fortement que ce qu\u2019il se passe par exemple en France ou d\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale en Europe.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0L\u2019Etat a conserv\u00e9 la mainmise sur les grands secteurs de l\u2019\u00e9conomie : les banques, les communications,\u00a0etc.\u00a0\u00bb\u00a0<br \/>\n\u00ab\u00a0Il y a cette id\u00e9e qu\u2019\u00e0 partir du moment o\u00f9 on fait des affaires avec une entreprise chinoise, on risque de faire des affaires avec l\u2019Etat chinois. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Il y a une question g\u00e9ostrat\u00e9gique : il y a l\u2019id\u00e9e que la Chine est un danger \u00e9conomique parce qu\u2019elle est devenue en comp\u00e9tition, en concurrence avec les entreprises am\u00e9ricaines et europ\u00e9ennes. \u00c7a n\u2019est pas nouveau.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Aujourd\u2019hui, on utilise tous les moyens pour d\u00e9cr\u00e9dibiliser l\u2019influence des entreprises chinoises y compris quand il n\u2019y a pas de danger manifeste &#8211; notamment en termes d\u2019espionnage.\u00a0On a d\u2019ailleurs beaucoup de difficult\u00e9s \u00e0 argumenter en la mati\u00e8re. \u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0L\u2019influence am\u00e9ricaine en Afrique est toujours beaucoup plus importante que l\u2019influence chinoise.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0On a peur qu\u2019\u00e0 travers les investissements chinois on ait une influence beaucoup trop grande du gouvernement chinois et de l\u2019\u00e9conomie chinoise. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la COP26<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine, comme dans beaucoup de domaines, suit le mouvement : depuis qu\u2019il s\u2019est agi de prendre des engagements sur le climat, la Chine a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sente, voire en avance. Tous les observateurs notent qu\u2019elle fait des efforts &#8211; dans une situation bien particuli\u00e8re car la Chine est en plein d\u00e9veloppement et est tr\u00e8s peupl\u00e9e.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0On se plaint que la Chine pollue mais on est bien content que ce soit elle qui construise nos batteries.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine n\u2019est pas devenue un pays o\u00f9 l\u2019on ne produit que de la haute technologie : il y a une dualit\u00e9 car c\u2019est un pays o\u00f9 l\u2019on produit de la merde et de la technologie propre. De ce point de vue, c\u2019est un pays moderne.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine suit le repli mondial sur les questions \u00e9cologiques.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine a de gros probl\u00e8mes d\u2019approvisionnement : il y a encore des coupures de courant &#8211; ce qui \u00e9tait impensable avant le Covid.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Il n\u2019y a aucune raison que la Chine devienne un exemple absolu en mati\u00e8re \u00e9cologique en sacrifiant sa croissance pour la plan\u00e8te parce que personne ne le fait.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur ce qu&#8217;il reste de communisme dans le r\u00e9gime chinois<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab\u00a0La Chine est une dictature mais pas un r\u00e9gime totalitaire : il y a un parti unique mais le r\u00e9gime de veut pas contr\u00f4ler les individus &#8211; m\u00eame s&#8217;il y a tout un bruit sur le contr\u00f4le par l\u2019intelligence artificielle ou la reconnaissance faciale.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Aujourd\u2019hui, la vie priv\u00e9e des Chinois est respect\u00e9e.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Au centre des pr\u00e9occupations de la soci\u00e9t\u00e9 chinoise et de Xi Jinping, il y a la stabilit\u00e9 sociale et la stabilit\u00e9 politique : cela n\u2019existe pas dans un syst\u00e8me totalitaire selon Arendt.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0Ce qu\u2019il reste de l\u2019\u00e9poque de Mao Zedong, c\u2019est une ing\u00e9nierie sociale : le parti, contrairement \u00e0 d&#8217;autres syst\u00e8mes politiques, a toujours essay\u00e9 depuis les ann\u00e9es 1970, de maintenir un \u00e9quilibre entre les n\u00e9cessit\u00e9s de contr\u00f4le de stabilit\u00e9 politique et les n\u00e9cessit\u00e9s de satisfaction de certaines demandes de la soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est le contrat social.\u00a0\u00bb<br \/>\n\u00ab\u00a0L\u2019id\u00e9e, c\u2019est : on reste au pouvoir parce que l\u2019on est capable de vous fournir des conditions de vie d\u00e9centes.\u00a0\u00bb<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-13237 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/capture_d_e_cran_2021-11-16_a_13-fb6.31.24.png'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/capture_d_e_cran_2021-11-16_a_13-fb6.31.24-150x150.png\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"capture_d_e_cran_2021-11-16_a_13.31.24.png\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Lundi 15 novembre, Xi Jinping et Joe Biden se sont parl\u00e9s pendant trois heures. 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