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Regards<\/em>. Depuis un an, on parle beaucoup du \u00ab tri des patients \u00bb. Au-del\u00e0 du Covid-19, pouvez-vous nous expliquer en quoi cela consiste ? <\/strong><\/p>\n Caroline Izambert.<\/strong> Avant tout, il faut bien avoir \u00e0 l’esprit que ce n’est pas une pratique exceptionnelle dans la m\u00e9decine : on trie tous les jours. Pour bien comprendre ce qu’est le tri, il faut revenir \u00e0 la m\u00e9decine militaire du 19\u00e8me si\u00e8cle et \u00e0 la fa\u00e7on dont on va essayer de conceptualiser et rationaliser l’intervention m\u00e9dicale sur les champs de bataille. Ces raisonnements, pour quelqu’un qui n’est pas m\u00e9decin, n’apparaissent pas tr\u00e8s naturels. Sur un champ de bataille, vous avez beaucoup de bless\u00e9s et des moyens m\u00e9dicaux forc\u00e9ment limit\u00e9s, vous allez alors r\u00e9fl\u00e9chir non pas \u00e0 apporter le maximum de soins \u00e0 un maximum de gens, mais au contraire d’essayer d’apporter vos moyens aux personnes le plus susceptibles d’en b\u00e9n\u00e9ficier, d’en tirer le meilleur parti. Cela veut dire que quelqu’un de tr\u00e8s mal en point, on peut \u00e9ventuellement le laisser de c\u00f4t\u00e9 et certainement l’abandonner \u00e0 la mort \u2013 d’autant qu’\u00e0 l’\u00e9poque, on n’a pas grand chose \u00e0 offrir en soins palliatifs \u2013 et concentrer son \u00e9nergie sur des cas moins graves o\u00f9 l’intervention m\u00e9dicale pourra \u00eatre d\u00e9terminante, pourra permettre \u00e0 la personne de survivre. Le tri s’est d\u00e9clin\u00e9 \u00e0 \u00e9norm\u00e9ment de domaines du soin. Si on regarde \u00e0 l’autre extr\u00eame du champ de bataille, on peut estimer qu’un m\u00e9decin g\u00e9n\u00e9raliste qui choisit de passer plus ou moins de temps avec un patient proc\u00e8de \u00e0 une forme de tri.<\/p>\n <\/p>\n \nLIRE AUSSI SUR REGARDS.FR <\/p>\n Que change le Covid dans cette pratique du tri ?<\/strong><\/p>\n On a vu plusieurs tribunes de m\u00e9decins ces derniers jours expliquant que face \u00e0 la d\u00e9gradation de l’\u00e9pid\u00e9mie, ils seront \u00ab contraints de faire un tri des patients afin de sauver le plus de vies possible \u00bb. Ce qu’ils veulent dire, c’est qu’on va devoir se mettre \u00e0 appliquer d’autres crit\u00e8res que les crit\u00e8res habituels de tri pour envoyer les patients en r\u00e9animation. On ne va plus \u00e9valuer un patient par rapport \u00e0 des crit\u00e8res pr\u00e9d\u00e9finis, on va \u00e9valuer les patients entre eux. On va se retrouver dans une situation o\u00f9 l’on n’enverra plus des gens en r\u00e9animation alors que, s’ils \u00e9taient arriv\u00e9s \u00e0 l’h\u00f4pital en d\u00e9cembre, on aurait \u00ab tent\u00e9 le coup \u00bb.<\/p>\n Si le tri est une pratique si courante dans le monde de la m\u00e9decine, pourquoi, depuis la crise du Covid, fait-elle tant parler d’elle ? D’aucuns qualifient cette gestion des malades d’\u00ab eug\u00e9nisme<\/a> \u00bb. Qu’en dites-vous ?<\/strong><\/p>\n Cette pratique n’est pas bien connue et je pense qu’on l’a tous d\u00e9couvert avec sid\u00e9ration. Car m\u00eame dans un monde id\u00e9al, on n’a jamais de moyens infinis pour soigner… Mais il faut savoir qu’elle est parfois tr\u00e8s rationalis\u00e9e : en r\u00e9animation, une grande partie de la discipline consiste \u00e0 apprendre \u00e0 trier les patients, parce que tous les patients ne sont pas susceptibles de tirer parti de ces soins tr\u00e8s lourds. Si on a 85 ans et qu’on survit \u00e0 trois semaines de r\u00e9animation, il est peu probable qu’on puisse r\u00e9cup\u00e9rer. Je peux comprendre que le fait de d\u00e9couvrir qu’il y a des gens qui vont mal et qui n’iront pas en r\u00e9a, c’est violent. Ce ressenti n’a pas \u00e0 \u00eatre balay\u00e9 d’un revers de la main comme s’il ne s’agissait que d’une affaire de sp\u00e9cialistes. Il est l\u00e9gitime d’avoir peur de l’eug\u00e9nisme, mais il faut aussi avoir peur d’une m\u00e9decine technologique toute-puissante. Il faut se demander pourquoi ces questions qui touchent \u00e0 la vie et \u00e0 la mort, qui vont tous nous concerner un jour \u2013 pour nous-m\u00eame ou un proche \u2013, sont si peu discut\u00e9es dans l’espace public, ou alors que d’un point de vue budg\u00e9taire.<\/p>\n Un h\u00f4pital sans tri, est-ce une utopie souhaitable ?<\/strong><\/p>\n Je parlerais plut\u00f4t d’uchronie<\/a>. Je ne suis pas s\u00fbre qu’un syst\u00e8me de soins qui tenterait tout dans n’importe quelle condition, quel que soit le co\u00fbt social, et d\u00e9cha\u00eenerait de la technologie dans tous les sens pour la survie du patient, sans r\u00e9flexion \u00e9thique, soit un monde qui fasse r\u00eaver. Aujourd’hui, pour ce qui concerne les cancers, on a \u00e9norm\u00e9ment de lignes de traitement. Pour autant, est-ce qu’il faut tout le temps essayer d’aller aussi loin que la technique nous le permet ? D’ailleurs, il y a beaucoup de patients qui demandent d’arr\u00eater, contre l’avis des oncologues qui ont envie de tout tenter. La question du choix du patient est importante. La m\u00e9decine, c’est toujours du tri. La vraie question, c’est qui choisit les crit\u00e8res de tri ? Quelle transparence et quel contr\u00f4le d\u00e9mocratique ?<\/p>\n Justement, qu’a-t-on rat\u00e9, politiquement, ces derni\u00e8res ann\u00e9es et qui nous a amen\u00e9 droit dans le mur du Covid ?<\/strong><\/p>\n Je ne suis pas tr\u00e8s s\u00fbre qu’on ait bien expliqu\u00e9 \u00e0 l’ensemble des Fran\u00e7ais qui ont vot\u00e9 pour les divers Pr\u00e9sidents que la baisse du nombre de lits d’hospitalisation ces derni\u00e8res ann\u00e9es exposait la France \u00e0 plus de choix tragiques en cas d’\u00e9pid\u00e9mie. Ne soyons pas na\u00effs, on savait bien qu’une crise sanitaire allait arriver un jour. Un autre ph\u00e9nom\u00e8ne particuli\u00e8rement pr\u00e9sent en France, c’est qu’on privil\u00e9gie le soin \u00e0 la pr\u00e9vention. C’est aussi une forme de tri : pr\u00e9f\u00e9rer investir dans de nouvelles chimios \u2013 qui sont de bons traitements et vont sauver des gens \u2013 plut\u00f4t que sur des campagnes de sant\u00e9 publique sur l’alimentation, la pollution de l’air, etc. L’un des facteurs de la gravit\u00e9 de l’\u00e9pid\u00e9mie de Covid dans un pays comme la France, c’est le vieillissement de sa population, d’une part, mais aussi le fait qu’on a une population g\u00e9n\u00e9rale en mauvaise sant\u00e9. Quand on voit la proportion des maladies cardiovasculaires et chroniques (diab\u00e8te), on pourrait parler d’\u00e9pid\u00e9mies silencieuses. Et \u00e7a ne fait que tr\u00e8s peu l’objet de politiques de sant\u00e9 publique. On traite le mal avec des m\u00e9dicaments, mais on ne fait rien en terme d’\u00e9ducation \u00e0 la sant\u00e9. Ce tri dans les d\u00e9penses publiques a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s peu discut\u00e9 d\u00e9mocratiquement. Combien de d\u00e9bats politiques sur l’Aide m\u00e9dicale d’\u00c9tat pour les sans-papiers et combien sur les maladies chroniques ? Voil\u00e0 aussi comment on finit, en 2021, \u00e0 faire un choix tragique : envoyer ou non quelqu’un en r\u00e9a ? C’est un probl\u00e8me beaucoup plus syst\u00e9mique.<\/p>\n <\/p>\n \nPropos recueillis par Lo\u00efc Le Clerc<\/strong><\/a>
\n>><\/strong> Caroline Izambert : \u00ab Il faut donner la parole aux non-soignants pour revitaliser notre syst\u00e8me de sant\u00e9 \u00bb<\/a><\/em><\/p>\n
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