{"id":12527,"date":"2020-10-23T14:03:07","date_gmt":"2020-10-23T12:03:07","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/article-michel-tubiana-il-y-a-un-degre-de-haine-qui-nous-renvoie-a-etre-des-ennemis-de\/"},"modified":"2023-06-24T00:04:10","modified_gmt":"2023-06-23T22:04:10","slug":"article-michel-tubiana-il-y-a-un-degre-de-haine-qui-nous-renvoie-a-etre-des-ennemis-de","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=12527","title":{"rendered":"Michel Tubiana : \u00ab Il y a un degr\u00e9 de haine qui nous renvoie \u00e0 \u00eatre des ennemis de la nation \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Le gouvernement agit-il en conformit\u00e9 avec le droit ? Michel Tubiana, ancien pr\u00e9sident de la Ligue des Droits de l\u2019Homme, est avocat. Il est l\u2019invit\u00e9 de #LaMidinale.<\/p>\n<h2>UNE MIDINALE \u00c0 VOIR&#8230;<\/h2>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"490\" height=\"276\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/eq-RrzI8xRk\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>[Nous vous prions de bien vouloir accepter toutes nos excuses pour la mauvaise qualit\u00e9 du son \u00e0 certains moments. Retrouvez ci-dessous le verbatim de cette interview.]<\/p>\n<h2>ET \u00c0 LIRE&#8230;<\/h2>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la r\u00e9action du gouvernement apr\u00e8s l\u2019attentat de Conflans<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Il y a du cynisme de la part du gouvernement et du pouvoir politique. \u00bb<br \/>\n\u00ab Leur r\u00e9action n\u2019est pas \u00e0 la hauteur de l\u2019\u00e9v\u00e9nement. \u00bb<br \/>\n\u00ab On est atterr\u00e9 devant l\u2019incapacit\u00e9 de G\u00e9rald Darmanin \u00e0 prendre la mesure de l\u2019\u00e9v\u00e9nement. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il y a un m\u00e9pris assez affich\u00e9 de l\u2019Etat de droit. Evidemment, aucun texte n\u2019autorise le ministre de l\u2019Int\u00e9rieur \u00e0 utiliser la loi pour \u2018passer un message\u2019. On est dans le domaine de l\u2019abus de droit manifeste. \u00bb<br \/>\n\u00ab [Derri\u00e8re ces d\u00e9cisions du gouvernement et qui pourraient \u00eatre remises en cause par le droit] c\u2019est la cr\u00e9dibilit\u00e9 de l\u2019Etat qui risque \u00eatre atteinte. \u00bb<br \/>\n\u00ab La fermeture de la mosqu\u00e9e de Pantin est une des scories nombreuses de l\u2019Etat d\u2019urgence. \u00bb<br \/>\n\u00ab S\u2019agissant de la dissolution des associations c\u2019est une tr\u00e8s vieille disposition : pendant la Seconde guerre mondiale, il permettait de dissoudre des ligues factieuses. \u00bb<br \/>\n\u00ab A ce jour, le conseil d\u2019Etat a toujours exerc\u00e9 un regard extr\u00eamement vigilant sur les dissolutions des associations. On touche l\u00e0 directement \u00e0 nos libert\u00e9s essentielles. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la loi s\u00e9paratismes<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Ce que je crains c\u2019est que la loi sur les s\u00e9paratismes ne soit pas une loi qui permette de mieux lutter contre des manifestations de terrorisme ou des manifestations de discrimination mais que \u00e7a soit une loi de direction des consciences. Une loi qui pr\u00e9tend dicter la doxa : il faut que vous viviez comme, \u00e7a. Il faut que vous pensiez comme \u00e7a. Sinon, vous tomberez sous le coup de la loi. Pour le moment, \u00e7a n\u2019est qu\u2019une hypoth\u00e8se. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le gouvernement sera en permanence sur cette ligne de cr\u00eate entre prendre des mesures l\u00e9gitimes pour assurer la s\u00e9curit\u00e9 et porter atteinte \u00e0 la conscience des individus. \u00bb<br \/>\n\u00ab Nous sommes dans un affrontement politique de fond, presque philosophique, qu\u2019on ne r\u00e9soudra pas seulement par les questions de droit. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la la\u00efcit\u00e9 <\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab La la\u00efcit\u00e9, ce n\u2019est pas la la\u00efcit\u00e9 de la soci\u00e9t\u00e9, c\u2019est la la\u00efcit\u00e9 des institutions de la R\u00e9publique et nous n\u2019avons pas \u00e0 contraindre la pens\u00e9e de chacun. \u00bb<br \/>\n\u00ab D\u00e8s lors que la s\u00e9curit\u00e9 publique n\u2019est pas en cause, il n\u2019appartient pas au gouvernement de nous dicter comment l\u2019on vit. Sinon on va nous recr\u00e9er une autre forme d\u2019homo sovieticus. Vous savez, l\u2019homme nouveau du temps de Staline. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le travail de l\u2019observatoire de la la\u00efcit\u00e9, n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 le travail de la la\u00efcit\u00e9 avec un quelconque adjectif c\u2019est \u00e0 dire la la\u00efcit\u00e9 telle qu\u2019elle existe au regard de la loi de 1905. \u00bb<br \/>\n\u00ab Personne n\u2019a jamais r\u00e9ussi \u00e0 prendre en d\u00e9faut les travaux de l\u2019observatoire, sa rigueur et les formations qu\u2019ils dispensaient en mati\u00e8re de la la\u00efcit\u00e9. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il ne faudrait pas que le gouvernement tente de faire passer la la\u00efcit\u00e9 pour ce qu\u2019elle n\u2019est pas c\u2019est-\u00e0-dire de nous faire passer la la\u00efcit\u00e9 comme une r\u00e8gle de vie \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la Cit\u00e9, c\u2019est-\u00e0-dire une soci\u00e9t\u00e9 devenue \u00e9mascul\u00e9e de pens\u00e9es divergentes, de pens\u00e9es diff\u00e9rentes, de croyances diverses. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur les chasses aux sorci\u00e8res <\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Je n\u2019entends pas avoir \u00e0 me d\u00e9douaner aupr\u00e8s de ce type de personnages &#8211; Manuel Valls, Pascal Bruckner\u2026 -. Je n\u2019ai pas de compte \u00e0 rendre \u00e0 propos de ma pens\u00e9e. \u00bb<br \/>\n\u00ab Tout \u00eatre humain normalement constitu\u00e9 ne peut \u00eatre qu\u2019absolument r\u00e9vuls\u00e9 de ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9. Et ne pas prendre acte de ce qu\u2019un certain nombre de gens ont au nom de cette id\u00e9ologie &#8211; qu\u2019ils d\u00e9finissent eux-m\u00eames comme \u00e9tant un islamisme politique, une forme de guerre contre la d\u00e9mocratie -, on lui r\u00e9pond avec les armes de l\u2019Etat de droit et on ne va pas chercher des complices ou des boucs \u00e9missaires comme ils sont en train de le faire. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faudrait bien qu\u2019ils p\u00e8sent ce qu\u2019ils sont en train de faire &#8211; Valls, Bruckner\u2026 &#8211; parce qu\u2019au del\u00e0 de nous, le doigt qu\u2019ils utilisent ne se contente pas de nous d\u00e9signer, il d\u00e9signe les musulmans \u00e0 la vindicte populaire. \u00bb<br \/>\n\u00ab Ce qui est grave, c\u2019est qu\u2019ils ouvrent la voie &#8211; non pas \u00e0 une guerre, ce qui serait excessif &#8211; mais \u00e0 une s\u00e9rieuse remise en cause de la paix civil. Et \u00e0 une remise en cause de la cr\u00e9dibilit\u00e9 de notre Etat de droit \u00e0 l\u2019\u00e9gard de toute une population qui se sentira encore un peu plus discrimin\u00e9e. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur le d\u00e9bat public<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab On a franchi un cap. Le degr\u00e9 de haine qui est en train de se d\u00e9verser \u00e0 l\u2019\u00e9gard de ceux qui ne partagent pas la doxa et un degr\u00e9 de haine qui nous renvoie \u00e0 \u00eatre des ennemis de la nation. \u00c0 \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme \u00e9tant hors du champ du d\u00e9bat l\u00e9gitime. Et \u00e0 nous faire supporter la responsabilit\u00e9 des attentats. \u00bb<br \/>\n\u00ab Au fond, le terme islamo-gauchiste est presque devenu une caresse au regard des autres accusations et autres terminologies employ\u00e9es \u00e0 notre \u00e9gard. \u00bb<br \/>\n\u00ab On a franchi un cap \u00e0 \u00e7a nous fait d\u00e9raper. \u00c7a d\u00e9rape de partout. Je donne bien volontiers acte \u00e0 Jean-Luc M\u00e9lenchon qui s\u2019en est excus\u00e9, mais la terminologie employ\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la communaut\u00e9 tch\u00e9tch\u00e8ne n\u2019\u00e9tait pas la plus appropri\u00e9e alors que dans le m\u00eame temps, la Ligue des Droits de l\u2019Homme fait compara\u00eetre Monsieur Estrosi, maire de Nice, pour avoir d\u00e9clar\u00e9 que la communaut\u00e9 tch\u00e9tch\u00e8ne c\u2019\u00e9tait la drogue, les armes, etc. Il faut que chacun retrouve le sens des r\u00e9alit\u00e9s. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique nous avait propos\u00e9 une certaine vision de la la\u00efcit\u00e9 qui n\u2019\u00e9tait pas inint\u00e9ressante. Il semble que ses pr\u00e9occupations \u00e9lectorales le conduisent \u00e0 mettre tout \u00e7a \u00e0 la poubelle. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur le champ r\u00e9publicain<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab On est presqu\u2019au bout d\u2019un processus [qui verrait entrer dans le champ r\u00e9publicain le Rassemblement national et sortir les syndicats, la France insoumise et plus g\u00e9n\u00e9ralement les militants des droits de l\u2019homme]. \u00bb<br \/>\n\u00ab Aux \u00e9lections pr\u00e9sidentielles de 1974, le service d\u2019ordre de Val\u00e9ry Giscard d\u2019Estaing est dirig\u00e9 par un ancien du GUD (Groupe Union D\u00e9fense) : c\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois que l\u2019on voyait r\u00e9appara\u00eetre dans l\u2019espace public quelqu\u2019un d\u2019extr\u00eame droite recycl\u00e9 dans un parti r\u00e9publicain. \u00bb<br \/>\n\u00ab Ce n\u2019est pas le Front national qui est le plus dangereux mais le fait qu\u2019il d\u00e9teigne de plus en plus sur la droite dite r\u00e9publicaine : les propos de M. Retailleau n\u2019ont ainsi plus rien de r\u00e9publicain. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur l\u2019\u00e9tape d\u2019apr\u00e8s<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Le pire est toujours possible &#8211; pas n\u00e9cessairement, mais il l\u2019est. \u00bb<br \/>\n\u00ab L\u2019Etat d\u2019urgence \u00e9tait au d\u00e9part l\u00e0 pour un temps d\u00e9fini et maintenant on en a fait entrer une partie dans le droit commun. \u00bb<br \/>\n\u00ab Nous sommes proches d\u2019une situation qui nous mettent dans une situation de r\u00e9sistance. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur les r\u00e9seaux sociaux<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Il y a un \u00e9norme probl\u00e8me avec les r\u00e9seaux sociaux : c\u2019est \u00e0 la fois un vecteur extraordinaire de libert\u00e9 mais aussi des pires horreurs &#8211; et pas qu\u2019en termes de discours de haine mais aussi en termes de p\u00e9dopornographie ou de divers crimes et d\u00e9lits. \u00bb<br \/>\n\u00ab Les r\u00e9seaux sont et resteront jamais que des vecteurs. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le projet imb\u00e9cile de Mme Avia a \u00e9t\u00e9, \u00f4 miracle, censur\u00e9 par le Conseil Constitutionnel. \u00bb<br \/>\n\u00ab Dans l\u2019affaire du crime de Conflans, les signalements \u00e0 PHAROS avaient \u00e9t\u00e9 faits. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il n\u2019y a que trois magistrats en charge des probl\u00e8mes num\u00e9riques \u00e0 Paris. \u00bb<br \/>\n\u00ab Avant de rajouter des choses \u00e0 la loi dans le domaine du num\u00e9rique, il faudrait d\u00e9j\u00e0 que la loi soit appliqu\u00e9e. \u00bb<br \/>\n\u00ab Surveiller en vrac l\u2019ensemble de la population, \u00e7a coute tr\u00e8s cher. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur les r\u00e9ponses \u00e0 avoir en ce moment<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab R\u00e9pondre aux attaques du gouvernement uniquement sur le terrain de la loi et de processus coercitifs, c\u2019est nier les quarante ans de catastrophes sociales. \u00bb<br \/>\n\u00ab Les catastrophes sociales n\u2019entra\u00eenent pas l\u2019irresponsabilit\u00e9 des individus mais ce dont je suis absolument certain, c\u2019est que nous devons nous battre sur trois fronts : celui du strict respect de l\u2019Etat de droit (on ne peut pas jouer avec selon la mani\u00e8re dont on a envie de l\u2019appliquer \u00e0 telle ou telle situation), la mise en oeuvre d\u2019un certain nombre de mesures qui sortent les gens de la d\u00e9sh\u00e9rence sociale (il faut vraiment \u00eatre un nanti pour commander \u00e0 ceux qui n\u2019ont rien \u00e0 perdre : la r\u00e9publique ne respecte pas sa r\u00e8gle mais vous vous devez vivre de cette mani\u00e8re) et la tenue d\u2019un discours de confiance \u00e0 l\u2019\u00e9gard des populations (il ne faut pas consid\u00e9rer qu\u2019elles sont encore les colonis\u00e9s ou les revanchards d\u2019hier &#8211; il y a un manque d\u2019humanit\u00e9 et d\u2019empathie qui est \u00e0 la fois d\u00e9solant humainement et catastrophique sur le plan de la coh\u00e9sion sociale). \u00bb<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-12527 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/capture_d_e_cran_2020-10-23_a_14-932.01.47.png'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/capture_d_e_cran_2020-10-23_a_14-932.01.47-150x150.png\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"capture_d_e_cran_2020-10-23_a_14.01.47.png\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le gouvernement agit-il en conformit\u00e9 avec le droit ? 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