{"id":12369,"date":"2020-06-18T13:39:48","date_gmt":"2020-06-18T11:39:48","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.muchomaas.com\/article-francoise-verges-le-privilege-blanc-existe-meme-pour-les-plus-pauvres-il-faut\/"},"modified":"2023-06-23T23:59:43","modified_gmt":"2023-06-23T21:59:43","slug":"article-francoise-verges-le-privilege-blanc-existe-meme-pour-les-plus-pauvres-il-faut","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.regards.fr\/?p=12369","title":{"rendered":"Fran\u00e7oise Verg\u00e8s : \u00ab Le privil\u00e8ge blanc existe, m\u00eame pour les plus pauvres. Il faut le d\u00e9construire \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Privil\u00e8ge blanc, d\u00e9colonisation, d\u00e9boulonnage de statues, statistiques ethniques : quelles perspectives pour les mouvements antiracistes ? On en parle avec Fran\u00e7oise Verg\u00e8s, historienne et politologue, autrice de <em>Un f\u00e9minisme d\u00e9colonial<\/em> aux \u00e9ditions La Fabrique.<\/p>\n<h2><strong><em>UNE MIDINALE \u00c0 VOIR&#8230;<\/h2>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"490\" height=\"276\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/Awy7eKN4tfU\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><h2>ET \u00c0 LIRE&#8230;<\/h2>\n<p><\/strong><\/em><br \/>\n<em>\u00a0<strong>Sur la mise en avant des collectifs antiracistes<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Quelque chose a chang\u00e9, port\u00e9 par des d\u00e9cennies de travail par des militants, par des intellectuels pour faire passer l\u2019id\u00e9e que le racisme n\u2019est pas une opinion. Le racisme est structurel et syst\u00e9mique. \u00bb<br \/>\n\u00ab Dans les mouvements, il y a souvent des \u00e9tincelles : la mort de George Floyd en a \u00e9t\u00e9 un. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il y a aujourd\u2019hui un nouveau mouvement global : le slogan \u201dles vies noires comptent\u201d porte autant au Br\u00e9sil, au Mexique, sur le continent africain, asiatique et en Europe. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la r\u00e9ponse des anti-antiracistes<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab On n\u2019est pas en train de gagner car on fait face \u00e0 des Etats extr\u00eamement durs, qui militarisent la police, qui augmentent ses pouvoirs, lui donnent de plus en plus d\u2019armes pour blesser, mutiler, tuer, \u00e9touffer\u2026 \u00bb<br \/>\n\u00ab Le capitalisme et l\u2019Etat s\u2019organisent pour contrer les mouvements antiracistes. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il n\u2019y a jamais eu de gain sans luttes : toute avanc\u00e9e rencontre forc\u00e9ment une contre-insurrection. \u00bb<br \/>\n\u00ab D\u2019un c\u00f4t\u00e9, quelques mesures vont \u00eatre prises et il y aura toujours quelques condamnations de la violence, mais en mettant \u00e7a uniquement sur le dos de quelques individus. Les questions de la structure de l\u2019Etat et de la police ne sont jamais prises en compte. \u00bb<br \/>\n\u00ab Je pense qu\u2019en France, il y a plusieurs choses que certaines personnes veulent d\u00e9fendre car elles se sentent attaqu\u00e9es, notamment l\u2019id\u00e9e de l\u2019universalisme fran\u00e7ais qui s\u2019appliquerait \u00e0 tous, global au sens de toute la plan\u00e8te. \u00bb<br \/>\n\u00ab La R\u00e9publique est tr\u00e8s m\u00eal\u00e9e \u00e0 l\u2019histoire coloniale, dans la mani\u00e8re dont elle s\u2019est construite. \u00bb<br \/>\n\u00ab Certains savent qu\u2019ils vont perdre beaucoup de privil\u00e8ges qu\u2019ils ont, alors m\u00eame qu\u2019ils ne s\u2019appuient aucunement sur leur talent ou leur comp\u00e9tence particuli\u00e8re mais qu\u2019ils ont seulement h\u00e9rit\u00e9 de leur histoire coloniale et raciste. \u00bb<br \/>\n\u00ab Cedric Robinson a d\u00e9velopp\u00e9 le concept de capitalisme racial selon lequel le capitalisme produirait toujours de la racialisation. \u00bb<br \/>\n\u00ab La notion de \u201cguerre des races\u201d [employ\u00e9e par Manuel Valls] est une notion d\u2019extr\u00e9miste et de supr\u00e9matiste blanc. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur l\u2019anticapitalisme des luttes antiracistes<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Comme le dit Angela Davis : il n\u2019y aura pas de lutte contre le capitalisme sans lutte contre le racisme car les deux sont intriqu\u00e9s. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le monde s\u2019est organis\u00e9 avec la pr\u00e9dation du Nord sur le Sud et les peuples racis\u00e9s, c\u2019est-\u00e0-dire noirs, asiatiques\u2026 \u00bb<br \/>\n\u00ab Pendant la pand\u00e9mie, on a vu qui \u00e9taient les plus exploit\u00e9s, les moins pay\u00e9s et les plus en danger. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le capitalisme s\u2019est construit sur une diff\u00e9rence raciale. \u00bb<br \/>\n\u00ab L\u2019esclavage, c\u2019est la racialisation du travail asservi. \u00bb<br \/>\n\u00ab Pourquoi ce ne sont que des personnes noires qui ont \u00e9t\u00e9, \u00e0 partir d\u2019un moment, syst\u00e9matiquement esclavagis\u00e9es ? \u00bb<br \/>\n\u00ab Dans les dictionnaires de langue fran\u00e7aise \u00e0 la fin du XVIIIe si\u00e8cle, \u201cnoir\u201d, \u201cn\u00e8gre\u201d et \u201cesclave\u201d sont synonymes. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur le privil\u00e8ge blanc<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab J\u2019ai rencontr\u00e9 des Blancs pauvres dans ma vie, notamment \u00e0 la R\u00e9union ceux que l\u2019on appelait \u201cles petits Blancs\u201d : ils \u00e9taient tr\u00e8s pauvres mais ils \u00e9taient blancs. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le privil\u00e8ge blanc, c\u2019est le fait de recevoir des possibilit\u00e9s : on est beaucoup moins discrimin\u00e9 au logement, \u00e0 l\u2019emploi, dans la rue, par la police. \u00bb<br \/>\n\u00ab Le petit Blanc pauvre ne se fait pas arr\u00eat\u00e9 huit fois dans le m\u00e9tro comme un jeune Noir, Arabe ou Rom. \u00bb<br \/>\n\u00ab Evidemment, il y a un m\u00e9pris de classe mais le racisme est toujours beaucoup plus fort. \u00bb<br \/>\n\u00ab Les femmes qu\u2019on a fabriqu\u00e9 comme blanches n\u2019avaient auparavant pas de droit : elles n\u2019avaient pas le droit de divorcer, d\u2019aller \u00e0 l\u2019\u00e9cole, de devenir avocate ou m\u00e9decin mais elles avaient le droit de poss\u00e9der des \u00eatres humains d\u00e8s le XVI\u00e8 si\u00e8cle. Certaines ont \u00e9t\u00e9 esclavagistes et \u00e0 la t\u00eate de grandes plantations. Ce qui leur donnait ce privil\u00e8ge, c\u2019est le fait d\u2019\u00eatre blanche, pas leur genre. \u00bb<br \/>\n\u00ab La question de la couleur de peau est souvent plus forte que la question du genre et de la classe. \u00bb<br \/>\n\u00ab Quand on envoyait des Blancs pauvres dans les colonies, ils avaient quelque chose de plus que les indig\u00e8nes (\u2026) En Alg\u00e9rie par exemple, le Code de l\u2019Indig\u00e9nat ne s\u2019appliquaient pas aux petits Blancs. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il y a un privil\u00e8ge blanc, m\u00eame pour les plus pauvres : il faut le d\u00e9construire. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faudrait que les Blancs veuillent se d\u00e9blanchir, c\u2019est-\u00e0-dire sortir de ce privil\u00e8ge et ne plus appartenir aux Blancs. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur la statuaire fran\u00e7aise et le patrimoine colonial<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Les villes en France sont faites pour des hommes blancs, jeunes, en pleine sant\u00e9. Les villes sont hostiles aux femmes, aux gays, aux transgenres,  aux travailleurs et travailleuses du sexe, aux migrants, aux \u00e9trangers, aux sans-logis, aux personnes avec un handicap. \u00bb<br \/>\n\u00ab Toute l\u2019architecture et avec elle les monuments offrent une ville masculine, triomphante et guerri\u00e8re. \u00bb<br \/>\n\u00ab Place Vauban \u00e0 Paris, il y a Gallieni d\u2019un c\u00f4t\u00e9, Lyautey et Fayolle de l\u2019autre. \u00bb<br \/>\n\u00ab La statue de Gallieni est frappante : il est debout sur quatre figures f\u00e9minines qui le tiennent sur leur t\u00eate. \u00bb<br \/>\n\u00ab Toute cette esth\u00e9tique du vol, du viol, de la soumission, du pouvoir, d\u2019une masculinit\u00e9 guerri\u00e8re et militaris\u00e9 : je ne vois pas en quoi \u00e7a nous apprendrait l\u2019histoire. \u00bb<br \/>\n\u00ab M\u00eame \u00e0 gauche, il y a un attachement \u00e9motionnel \u00e0 ces statues car cela fait partie de leur paysage. Pour eux, de les enlever, \u00e7a veut dire une transformation profonde. \u00bb<br \/>\n\u00ab Quand on nous dit qu\u2019on n\u2019enl\u00e8vera pas les statues, cela veut dire que notre histoire, notre m\u00e9moire, notre pr\u00e9sence dans ce pays ne comptent pas. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faudrait moins de figures h\u00e9ro\u00efs\u00e9es \u2013 m\u00eame si on en a un peu besoin. \u00bb<br \/>\n\u00ab Je ne suis pas s\u00fbre que le remplacement de la statue d\u2019un g\u00e9n\u00e9ral colonial dans le VII\u00e8 arrondissement de Paris par celle d\u2019Aim\u00e9 C\u00e9saire changerait profond\u00e9ment les choses. Qui sont les jeunes des quartiers populaires qui iront dans cet endroit ? \u00bb<br \/>\n\u00ab Les statues, ce n\u2019est pas l\u2019histoire, ce sont des choix politiques. \u00bb<br \/>\n\u00ab Je pense que si des f\u00e9ministes blanches avaient demand\u00e9 qu\u2019il y ait plus de statues de femmes, il n\u2019y aurait pas eu cette controverse. La question, ce sont les statues de criminels de guerre coloniaux parce qu\u2019ils sont rattach\u00e9s \u00e0 l\u2019histoire de la R\u00e9publique. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il y a un travail \u00e0 faire pour aboutir \u00e0 des choix : les personnes d\u2019un quartier doivent pouvoir d\u00e9cider des m\u00e9moires qu\u2019ils veulent voir appara\u00eetre et discuter de l\u2019esth\u00e9tique avec les artistes. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faut plus de monuments de groupe : o\u00f9 verra-t-on des repr\u00e9sentations des insurrections ouvri\u00e8res qui ont secou\u00e9 le Paris depuis toujours ? O\u00f9 est repr\u00e9sent\u00e9e la foule r\u00e9volutionnaire \u00e0 Paris ? \u00bb<br \/>\n\u00ab En mai 1968, les travailleurs \u00e9migr\u00e9s ont jou\u00e9 un grand r\u00f4le : pourquoi ne les voit-on pas ? \u00bb<br \/>\n\u00ab Pourquoi les Alg\u00e9riens noy\u00e9s dans la Seine, c\u2019est seulement une plaque que personne ne regarde ? \u00bb<br \/>\n\u00ab L\u2019espace public est pens\u00e9 par le pouvoir qui le forge pour transmettre l\u2019id\u00e9e de son pouvoir par l\u2019interm\u00e9diaire d\u2019une esth\u00e9tique. \u00bb<br \/>\n \u00ab Il n\u2019y a pas vraiment d\u2019esth\u00e9tique du pouvoir anonyme, de celles et ceux qui font vraiment l\u2019histoire, c\u2019est-\u00e0-dire des opprim\u00e9s. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il y a une solution n\u00e9olib\u00e9rale qui serait de mettre quelques statues d\u2019Aim\u00e9 C\u00e9saire et de L\u00e9opold Sedar Senghor ici et l\u00e0, un peu comme dans un supermarch\u00e9 on rajouterait des aliments de la cuisine \u201corientale\u201d. Mais la question des statues va plus loin que la statuaire : \u00e7a fait partie du mouvement antiraciste et du mouvement pour la justice sociale. \u00bb<br \/>\n\u00ab Si on d\u00e9boulonne une statue, \u00e7a n\u2019arr\u00eatera ni les contr\u00f4les au faci\u00e8s ni la violence polici\u00e8re. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur le rapport au pouvoir de l\u2019antiracisme<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Il faut garder son autonomie vis-\u00e0-vis du pouvoir. \u00bb<br \/>\n\u00ab On s\u2019empare des espaces publics \u00e0 travers le street art et les choses \u00e9ph\u00e9m\u00e8res. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faut de l\u2019\u00e9ph\u00e9m\u00e8re pour ne pas rentrer dans la logique du pouvoir qui demande de la pierre et du fer. \u00bb<br \/>\n\u00ab Si on prend l\u2019espace de Barb\u00e8s et de Belleville \u00e0 Paris qui est tr\u00e8s populaire et tr\u00e8s changeant, tr\u00e8s transform\u00e9, il faudrait se demander quels sont les m\u00e9moires que l\u2019on voudrait faire appara\u00eetre. \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faut quand m\u00eame interpeler le pouvoir lorsqu\u2019il nous dit : c\u2019est ainsi et \u00e7a ne changera pas. \u00bb<br \/>\n\u00ab On nous dit qu\u2019on veut effacer l\u2019histoire alors m\u00eame que c\u2019est l\u2019Etat colonial fran\u00e7ais qui l\u2019a effac\u00e9 dans les colonies, en rasant des villes, en d\u00e9truisant des palais, en volant des objets qui sont maintenant dans des mus\u00e9es fran\u00e7ais. C\u2019est l\u2019Etat qui s\u2019est permis d\u2019effacer l\u2019histoire de peuples entiers. \u00bb<br \/>\n\u00ab L\u2019histoire de l\u2019esclavage est \u00e0 peine enseign\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9cole : on n\u2019explique aux enfants en quoi nous vivons toujours dans un monde qui a \u00e9t\u00e9 model\u00e9 par l\u2019esclavage. \u00bb<br \/>\n\u00ab Pourquoi la R\u00e9publique fran\u00e7aise maintient-elle toujours en d\u00e9pendance l\u2019\u00cele de la R\u00e9union, la Guadeloupe, la Martinique et la Guyane qui ont \u00e9t\u00e9 des colonies esclavagistes ? \u00bb<br \/>\n\u00ab Il faut sortir du monopole de l\u2019histoire \u00e9crite par des historiens : les t\u00e9moignages d\u2019esclaves sont des textes politiques qui sont de magnifiques textes sur l\u2019aspiration \u00e0 la libert\u00e9 qui m\u00e9ritent d\u2019\u00eatre \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de textes de philosophes sur la libert\u00e9. \u00bb<\/p>\n<p><em>\u00a0<strong>Sur les statistiques ethniques<\/em>\u00a0<\/strong><br \/>\n\u00ab Les statistiques ethniques doivent \u00eatre accapar\u00e9es par les personnes : ce n\u2019est pas \u00e0 l\u2019Etat de d\u00e9cider. \u00bb<br \/>\n\u00ab  Il faut partir des personnes concern\u00e9es : les personnes les plus vuln\u00e9rables, les plus pr\u00e9caris\u00e9es, les plus exploit\u00e9es doivent \u00eatre \u00e9cout\u00e9es et c\u2019est de l\u00e0 qu\u2019il faut partir pour \u00e9tablir des statistiques ethniques pour mieux comprendre comment cela se passe. \u00bb<br \/>\n\u00ab M\u00eame le D\u00e9fenseur des Droits nous dit que les jeunes Noirs et Arabes sont 20 fois plus sujets \u00e0 un contr\u00f4le d\u2019identit\u00e9. Et c\u2019est une statistique ethnique. \u00bb<br \/>\n\u00ab Quand le CSA remarque que, dans les s\u00e9ries t\u00e9l\u00e9vis\u00e9es, les Noirs et les Arabes sont toujours des dealers de shit, c\u2019est une statistique ethnique. \u00bb<br \/>\n\u00ab L\u2019action affirmative qui existe aux Etats-Unis, c\u2019est de voir comment l\u2019organisation sociale, \u00e9conomique et politique a produit des in\u00e9galit\u00e9s. \u00bb<br \/>\n\u00ab Les statistiques ne peuvent pas \u00eatre le seul moyen, c\u2019est un des \u00e9l\u00e9ments. \u00bb<br \/>\n\u00ab La pr\u00e9carit\u00e9 est racialis\u00e9e. \u00bb<br \/>\n\u00ab La statistique individuelle ne doit pas entra\u00eener une individualisme mais toujours faire primer l\u2019\u00e9mancipation collective. \u00bb<br \/>\n\u00ab Quand les personnes les plus opprim\u00e9es deviennent libres, tout le monde l\u2019est. \u00bb<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-12369 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><figure class='gallery-item'>\n\t\t\t<div class='gallery-icon landscape'>\n\t\t\t\t<a href='https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/capture_d_e_cran_2020-06-18_a_13-981.19.14.png'><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"150\" height=\"150\" src=\"https:\/\/archives.regards.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/capture_d_e_cran_2020-06-18_a_13-981.19.14-150x150.png\" class=\"attachment-thumbnail size-thumbnail\" alt=\"capture_d_e_cran_2020-06-18_a_13.19.14.png\" \/><\/a>\n\t\t\t<\/div><\/figure>\n\t\t<\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Privil\u00e8ge blanc, d\u00e9colonisation, d\u00e9boulonnage de statues, statistiques ethniques : quelles perspectives pour les mouvements antiracistes ? 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