<\/p>\n
Regards. Qu’est-ce qui se joue en ce moment avec la mobilisation contre la r\u00e9forme des retraites : l’avenir du quinquennat, celle des syndicats ?<\/strong><\/p>\n Erik Neveu.<\/strong> D\u2019abord un nouvel \u00e9pisode de la trag\u00e9die fran\u00e7aise de l\u2019absence de dialogue social, de la maladie du \u00ab on sait tout mieux que vous \u00bb des \u00e9lites politico-administratives. L\u2019id\u00e9e de remettre \u00e0 plat le dossier des retraites n\u2019est pas en soi ridicule ou sans objet. Le fait que le syst\u00e8me actuel prend mal en compte les trajectoires o\u00f9 l\u2019on change de jobs, celles des travailleurs dans des m\u00e9tiers \u00e9puisants ou stressants, la situation des femmes, etc., tout cela fait \u00e0 peu pr\u00e8s consensus. Mais pour arriver non pas \u00e0 des solutions qui satisfont tout le monde (cela n\u2019existe pas), mais au moins \u00e0 des \u00e9volutions acceptables, o\u00f9 ce qui semble juste et rationnel l\u2019emporte sur les insatisfactions, il faut \u00e9couter, dialoguer, prendre du temps. Il faut consid\u00e9rer que m\u00eame les opposants peuvent avoir des id\u00e9es ou des suggestions pertinentes. Cela veut dire se donner un an ou deux de d\u00e9bats, consulter les syndicats, les professions organis\u00e9es, mais aussi les chercheurs qui travaillent sur le vieillissement, les budgets sociaux. Cela supposerait aussi de faire un bilan des exp\u00e9riences \u00e9trang\u00e8res\u2026 le mod\u00e8le des retraites \u00e0 points aurait augment\u00e9 la pauvret\u00e9 chez beaucoup de retrait\u00e9s su\u00e9dois, nous disent des sp\u00e9cialistes. Mais l\u00e0, comme pour cent autres dossiers depuis des d\u00e9cennies, on a une r\u00e9forme pr\u00e9par\u00e9e par des technos qui savent tout, et d\u2019abord ce qui est bon pour des groupes sociaux dont ils ignorent toute la vie. La concertation ressemble plus \u00e0 une s\u00e9rie de rituels de grand-messe et de messes basses sous les dorures des palais officiels qu\u2019\u00e0 un d\u00e9bat d\u00e9mocratique o\u00f9 propositions pr\u00e9cises et alternatives sont d\u00e9battues.<\/p>\n <\/p>\n \nLIRE AUSSI SUR REGARDS.FR <\/p>\n La situation actuelle donne en m\u00eame temps le sentiment d\u2019un certain manque de coh\u00e9rence (d\u00e9clarations pas toujours convergentes dans la majorit\u00e9). Une illustration en serait comique si elle n\u2019\u00e9tait scandaleuse : les porte-paroles de la majorit\u00e9 indiquaient jeudi 12 d\u00e9cembre qu\u2019un simulateur permettant \u00e0 chacun d\u2019avoir une id\u00e9e pr\u00e9cise des effets de la r\u00e9forme sur sa retraite serait disponible\u2026 \u00e0 P\u00e2ques, quand tout aura \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 ! Alors, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de cela, oui, l\u2019ex\u00e9cutif joue gros. Un blocage de la r\u00e9forme risque de rendre difficile toute initiative politique d\u2019importance d\u2019ici 2022. Une d\u00e9faite des syndicats viendrait s\u2019ajouter \u00e0 pas mal d\u2019autres depuis quinze ans et les affaiblirait encore. Mais tout cela est li\u00e9. Si on n\u2019organise pas un d\u00e9bat social s\u00e9rieux, prolong\u00e9 et argument\u00e9, il ne reste que le bras de fer. Et si le mouvement social venait \u00e0 perdre, les adeptes de la politique du bras de fer en mesurent-ils les cons\u00e9quences ? Aux manifs de 1er-Mai, il y a d\u00e9sormais autant de monde \u2013 demain plus \u2013 dans le \u00ab cort\u00e8ge de t\u00eate \u00bb qui a envie d\u2019en d\u00e9coudre avec la police que dans celui des organisations politiques et syndicales classiques. Inqui\u00e9tant ? Sans doute. Mais qu\u2019est-ce qui peut bien pousser dans l’exasp\u00e9ration un nombre croissant de jeunes, de gilets jaunes, cr\u00e9er le sentiment \u2013 apr\u00e8s tout pas totalement absurde \u2013 que la violence paie plus que l\u2019expression argument\u00e9e ?<\/p>\n Est-ce que l\u2019entr\u00e9e dans la mobilisation de la CFDT peut changer les choses ?<\/strong><\/p>\n A priori<\/em> oui, dans la mesure o\u00f9, d\u2019une part, c\u2019est une conf\u00e9d\u00e9ration puissante \u2013 d\u00e9sormais la premi\u00e8re sur les crit\u00e8res de repr\u00e9sentativit\u00e9 \u2013, mais aussi parce que son appel \u00e0 se joindre \u00e0 la manifestation de la semaine prochaine enraye le discours gouvernemental qui oppose des syndicats \u00ab r\u00e9formistes \u00bb, constructifs et raisonnables, \u00e0 d\u2019autres qui seraient en quelque sorte toujours contre tout. La CFDT a aussi quelques raisons de consid\u00e9rer, et Laurent Berger le dit, que sa disponibilit\u00e9 aux compromis n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 pay\u00e9e d\u2019une grande consid\u00e9ration. Restent deux interrogations. Les adh\u00e9rents et militants de la CFDT vont-ils et elles participer en masse aux cort\u00e8ges et gonfler significativement les effectifs manifestants ? Sans cultiver une vision cynique, on peut aussi se poser la question d\u2019une forme de \u00ab jeu de r\u00f4les \u00bb. Proposer une r\u00e9forme qui franchit explicitement les \u00ab lignes rouges \u00bb d\u00e9finies par la CFDT, c\u2019est s\u2019en couper. C\u2019est aussi redorer son blason en lui permettant de montrer qu\u2019elle n\u2019est pas la centrale qui signe tout et ne serait pas combative. Et du coup l\u00e2cher du lest demain sur \u00ab l’\u00e2ge pivot \u00bb permettrait au gouvernement de montrer qu\u2019il fait des concessions et n\u00e9gocie, \u00e0 la CFDT de revendiquer une victoire. Victoire bien ambigu\u00eb si on consid\u00e8re que pour une majorit\u00e9 de salari\u00e9s des g\u00e9n\u00e9rations de la pr\u00e9carit\u00e9 g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e il faudra de toute fa\u00e7on aller vers 64-65 ans au moins pour avoir les annuit\u00e9s ou les points qui assurent une retraite acceptable.<\/p>\n \u00ab Les mati\u00e8res explosives sont abondantes. En d\u00e9duire que tout peut sauter serait confondre accumulation de col\u00e8res et passage \u00e0 la protestation. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n Est-ce que le mouvement actuel est similaire \u00e0 d\u2019autres mobilisations pass\u00e9s (il est sans cesse compar\u00e9 \u00e0 1995) ?<\/strong><\/p>\n Il m\u2019arrive de penser qu\u2019on r\u00e9fl\u00e9chirait mieux si on laissait le c\u00f4t\u00e9 le petit jeu du \u00ab cela ressemble \u00e0 quoi \u00bb ? Les gilets jaunes sont-ils une jacquerie ? Leur mouvement est-il aussi important que 1968 ? Est ce que 2019 \u00e9gale 1995 ? Et si on se focalisait plus sur les singularit\u00e9s du pr\u00e9sent : un mouvement social qui intervient sur une s\u00e9quence o\u00f9, depuis l\u2019\u00e9pisode du Contrat Premier Embauche sous Chirac, tous les grands mouvement sociaux ont \u00e9t\u00e9 \u00ab battus \u00bb, ou ont arrach\u00e9 peu, malgr\u00e9 des niveaux de mobilisation \u00e9lev\u00e9s sur les retraites sous Sarkozy, pour la loi El Khomry sous Hollande. Il se situe aussi dans un contexte d\u2019\u00e9rosion constante de l\u2019implantation et de l\u2019influence syndicale. Il se situe \u00e9galement dans une s\u00e9quence de mont\u00e9e palpable de l\u2019exasp\u00e9ration de composantes tr\u00e8s diverses de la population devant la banalisation de la pr\u00e9carit\u00e9, de la pauvret\u00e9, devant ce qu\u2019elles per\u00e7oivent \u2013 et non sans raisons objectives \u2013 comme une s\u00e9quence d\u2019accroissement incessant des in\u00e9galit\u00e9s, d\u2019expressions de m\u00e9pris pour les perdants du jeu social. Rien de cela ne cr\u00e9e un a priori tr\u00e8s favorable pour le gouvernement. C\u2019est dire que les mati\u00e8res explosives sont abondantes. En d\u00e9duire que tout peut sauter serait confondre accumulation de col\u00e8res et passage \u00e0 la protestation. Beaucoup peuvent se dire \u00ab \u00e0 quoi bon ? \u00bb, avoir le sentiment que lutter cela devient accumuler les barouds d\u2019honneur sans victoires nettes. Les freins qui affectent le mouvement tiennent aussi \u00e0 ce que l\u2019espace politique fran\u00e7ais est provisoirement enlis\u00e9 dans un jeu d\u00e9mobilisateur. Dans le contexte d\u2019une gauche \u00e9clat\u00e9e, d\u00e9mon\u00e9tis\u00e9e, sans projet clair les moments \u00e9lectoraux menacent de n\u2019offrir qu\u2019un choix binaire. Soit le Rassemblement national, dont m\u00eame une part des \u00e9lecteurs ne croit pas qu\u2019il soit tr\u00e8s soucieux de d\u00e9mocratie ni porteur d\u2019une vision alternative de la distribution des richesses et des pouvoirs. Soit reprendre cinq ans de Macron, promu rempart de la d\u00e9mocratie contre la menace d\u2019extr\u00eame droite. Ce n\u2019est pas vraiment un paysage politique qui suscite des enthousiasmes cr\u00e9ateurs, qui donne de bonnes \u00e9nergies pour formuler des utopies r\u00e9alisables qui aident \u00e0 sortir d\u2019un pr\u00e9sent plus que gris.<\/p>\n Quel r\u00f4le ont pu jouer les gilets jaunes dans le bras de fer qui se joue aujourd’hui ?<\/strong><\/p>\n Ils ont montr\u00e9 deux choses. D\u2019une part, et c\u2019est \u00e9norme, qu\u2019un mouvement social pouvait encore obtenir des r\u00e9sultats ou bloquer des mesures qui frappaient d\u2019abord les milieux populaires. M\u00eame si le mouvement a charri\u00e9 beaucoup de choses contradictoires, de paroles pas toutes porteuses d\u2019avenir (discours complotistes\u2026), il a plus encore montr\u00e9 que des hommes et des femmes de milieux populaires \u00e9taient capables, sans bac +5, d\u2019exprimer des choses fortes, sensibles et intelligentes. Sur le besoin d\u2019\u00eatre respect\u00e9. Sur le d\u00e9sir d\u2019une syst\u00e8me politique o\u00f9 l\u2019on \u00e9coute la voix des plus modestes. Par des revendications dont certaines resteront, comme la demande d\u2019un r\u00e9f\u00e9rendum d\u2019initiative populaire, par la recomposition d\u2019un \u00ab nous \u00bb solidaire. Ils ont \u00e9t\u00e9 et sont porteurs d\u2019espoir.<\/p>\n \u00ab Pour converger, il faut avoir plus que des int\u00e9r\u00eats ou des rencontres ponctuelles : un bout de r\u00eave commun \u00e0 partager. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n Des convergences sont-elles possibles ?<\/strong><\/p>\n Th\u00e9oriquement oui. Il y a plus de points de convergence que d’int\u00e9r\u00eats oppos\u00e9s entre gilets jaunes, \u00e9tudiants d\u00e9sargent\u00e9s, salari\u00e9s pr\u00e9caires, profs menac\u00e9s de voir leur retraite amput\u00e9e. Mais les obstacles \u00e0 cette convergence sont aussi consid\u00e9rables. La promesse de victoires assur\u00e9es est devenue difficile \u00e0 entendre. Le refus de toute hi\u00e9rarchie centralis\u00e9e, de toute organisation rigide par certains groupes mobilis\u00e9s est compr\u00e9hensible. Il refl\u00e8te la peur de voir le pouvoir confisqu\u00e9 par des carri\u00e9ristes, la d\u00e9fiance devant des partis qui ont d\u00e9\u00e7us \u00e0 r\u00e9p\u00e9tition. Cette allergie \u00e0 une organisation capable de prendre des d\u00e9cisions vite, de s\u2019adapter \u00e0 chaud \u00e0 des changements de situation, est en m\u00eame temps une mal\u00e9diction dans des phases d\u00e9cisives de luttes. On peut aller d\u2019Occupy Wall Street \u00e0 Gezi Istanbul ou Tahrir au Caire, on a l\u00e0 des formes d\u2019organisations souples, appuy\u00e9es sur des r\u00e9seaux sociaux. Elles sont formidables pour faire monter la mobilisation, diffuser des id\u00e9es et des d\u00e9bats\u2026 calamiteuses en termes de conqu\u00eate d\u2019acquis durables. Et pour converger, il faut avoir plus que des int\u00e9r\u00eats ou des rencontres ponctuelles : un bout de r\u00eave commun \u00e0 partager. On revient \u00e0 la question de la vacuit\u00e9 des alternatives politiques claires et mobilisatrices, \u00e0 l\u2019absence d\u2019une vision qui fasse sens pour toutes celles et ceux que notre soci\u00e9t\u00e9 condamne \u00e0 la pr\u00e9carit\u00e9 et \u00e0 la frugalit\u00e9, d\u2019une vision qui r\u00e9ponde aux d\u00e9fi \u00e9cologique de la fin du monde et \u00e0 celui \u00e9conomique et sociale des fins de mois qui d\u00e9butent le 20.<\/p>\n \u00ab Une issue qui aboutisse au moins \u00e0 une forme de vraie ren\u00e9gociation sur la r\u00e9forme, gr\u00e2ce \u00e0 la mobilisation, pourrait sugg\u00e9rer que la politique ne se r\u00e9sume pas au bin\u00f4me Macron-Le Pen, que quand les logiques de convergence priment sur les \u00e9gos et les sectarismes, une gauche qui ne soit pas une succursale des lib\u00e9ralismes peut exister. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n Quelle sortie de crise \u00e0 ce projet de r\u00e9forme des retraites ?<\/strong><\/p>\n Essayer d\u2019\u00e9clairer le pr\u00e9sent avec les sciences sociales, ce ne peut \u00eatre faire de la m\u00e9t\u00e9o politique. La nature m\u00eame d\u2019un \u00c9v\u00e9nement \u00e0 majuscule est d\u2019\u00eatre impr\u00e9visible parce que le conflit cr\u00e9e des choses non contr\u00f4lables : une vie perdue lors d\u2019une manif, une parole condescendante du Pr\u00e9sident, un mar\u00e9e montante de manifestants\u2026 et l\u2019opinion bascule dans un sens ou l\u2019autre, l\u2019issue aussi. \u00c0 d\u00e9faut de faire des pronostics, quelques observations. Le c\u0153ur de la mobilisation active, ce sont aujourd\u2019hui les transports : ils reproduisent le mod\u00e8le 1995 de la \u00ab gr\u00e8ve par procuration \u00bb, mais le soutien de l\u2019opinion peut-il durer longtemps, s\u2019accommoder de f\u00eates de fin d\u2019ann\u00e9e sans transports ? Du coup on devine la tension entre devoir frapper fort avant le 20 d\u00e9cembre et ne pas \u00e9puiser gr\u00e9vistes et personnes mobilis\u00e9es. Autre donn\u00e9e : les candidats LREM aux municipales peuvent-ils s\u2019accommoder silencieusement d\u2019une impopularit\u00e9 li\u00e9e \u00e0 cette r\u00e9forme qui vient s\u2019ajouter \u00e0 la faiblesse fr\u00e9quente de leurs r\u00e9seaux locaux ? On peut pond\u00e9rer l\u2019observation en notant que LREM peut gagner des voix \u00e0 droite et laminer Les R\u00e9publicains dont le silence dit assez la g\u00eane. Mais s\u2019ancrer \u00e0 droite, c\u2019est aussi plomber le mythe du \u00ab en m\u00eame temps \u00bb, et de droite et de gauche. Une d\u00e9faite du mouvement, ce peut \u00eatre une victoire \u00e0 la Pyrrhus pour l\u2019ex\u00e9cutif, en administrant la preuve que n\u00e9gocier et discuter ne sont pas des verbes du lexique politique fran\u00e7ais, donnant du coup un fort argument \u00e0 ceux qui pensent que la violence paie davantage. \u00c0 l\u2019inverse, une issue qui aboutisse au moins \u00e0 une forme de vraie ren\u00e9gociation sur la r\u00e9forme, gr\u00e2ce \u00e0 la mobilisation, pourrait sugg\u00e9rer que la politique ne se r\u00e9sume pas au bin\u00f4me Macron-Le Pen, que quand les logiques de convergence priment sur les \u00e9gos et les sectarismes, une gauche qui ne soit pas une succursale des lib\u00e9ralismes peut exister.<\/p>\n <\/p>\n \nPropos recueillis par Lo\u00efc Le Clerc<\/strong><\/a>
\n>><\/strong> Pourquoi la r\u00e9forme des retraites n\u2019est pas juste<\/a><\/em><\/p>\n
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