Comment le mouvement des gilets jaunes est-il per\u00e7u en Allemagne ? Entretien avec le d\u00e9put\u00e9 Die Linke Klaus Ernst qui y voit d’importantes diff\u00e9rences avec le mouvement Pediga, proche de l’extr\u00eame droite.<\/p>\n
Klaus Ernst est membre du syndicat IG Metall. Il a \u00e9t\u00e9 adh\u00e9rent du Parti social-d\u00e9mocrate d’Allemagne (SPD) pendant trente ans, avant d’en \u00eatre exclu en 2004 et de rejoindre Die Linke qu’il a m\u00eame co-pr\u00e9sid\u00e9 avec Gesine L\u00f6tzsch.<\/em><\/p>\n Regards. Comment percevez-vous le mouvement des gilets jaunes depuis l’Allemagne ?<\/strong><\/p>\n Klaus Ernst.<\/strong> Les gilets jaunes sont un mouvement de protestation contre la politique de Macron qui m\u00e8ne, en France, une politique contre des gens normaux. Quand il introduit l’assouplissement des r\u00e8gles de licenciement, r\u00e9duit les retraites, supprime des postes dans la fonction publique, et quand, en m\u00eame temps, il augmente les taxes sur l’essence, il va \u00e0 l’encontre de l’int\u00e9r\u00eat de la majorit\u00e9 des Fran\u00e7ais. Ils sont en d\u00e9saccord avec cette politique et le manifestent. C’est un mouvement ind\u00e9pendant, qui n’est men\u00e9 ni par la droite, ni par la gauche mais regroupe tout le spectre des Fran\u00e7ais : des petits commer\u00e7ants aux employ\u00e9s. C’est un mouvement de citoyens auquel il faut pr\u00eater attention et qui pourrait faire perdre \u00e0 Macron et son gouvernement la faible base dont il dispose encore dans la population.<\/p>\n <\/p>\n \nLIRE AUSSI SUR REGARDS.FR <\/p>\n Avez-vous, en Allemagne, des mouvement similaires ? Les gilets jaunes peuvent-ils s’\u00e9tendre \u00e0 l’Allemagne ?<\/strong><\/p>\n Je ne crois pas qu’un mouvement de ce type puisse se d\u00e9velopper en Allemagne, dont la structure est compl\u00e8tement diff\u00e9rente de la France. La premi\u00e8re diff\u00e9rence concerne le syst\u00e8me \u00e9lectoral. Emmanuel Macron a obtenu 24% des suffrages exprim\u00e9s au premier tour mais au second tour une large majorit\u00e9 de 66% qui peut \u00eatre utilis\u00e9e contre les citoyens. En Allemagne, ce n’est pas le cas car le syst\u00e8me repose sur la proportionnelle qui implique la n\u00e9cessit\u00e9 de construire des coalitions pour gouverner. Un tel mouvement ne me semble pas possible en Allemagne pour une autre raison : la protestation est prise en consid\u00e9ration et a des cadres institutionnels. Le seul mouvement que nous avons eu \u00e9tait Pediga, un mouvement d’extr\u00eame droite qui s’est limit\u00e9 \u00e0 la question de l’immigration.<\/p>\n Mais le mouvement Pediga a-t-il d’une part puis\u00e9 “\u00e0 gauche” et de l’autre renforc\u00e9 le parti d’extr\u00eame droite Alternativ f\u00fcr Deutschland<\/em> (AfD) ?<\/strong><\/p>\n C’est vrai que certains \u00e9lecteurs sont pass\u00e9s de la gauche \u00e0 l’AfD en raison de leur positionnement anti-immigration tout en \u00e9tant bien souvent en d\u00e9saccord avec leur discours sur le plan social.<\/p>\n Les revendications des gilets jaunes peuvent-elles trouver un \u00e9cho en Allemagne ?<\/strong><\/p>\n Oui. Par exemple, l’exigence de meilleurs salaires et de meilleures retraites est chez nous de la plus grande actualit\u00e9. Le nombre de retrait\u00e9s allemands qui ne peuvent pas vivre de leur pension ne cesse de cro\u00eetre et doivent b\u00e9n\u00e9ficier d’aides de l’Etat. Ces deux revendications peuvent \u00eatre tr\u00e8s populaires en Allemagne. Mais je ne crois pas que cela se fera par un mouvement comme celui qui se d\u00e9roule en France, mais de fa\u00e7on institutionnelle : via les syndicats, via les partis politiques, etc. Ici, Sarah Wagenknecht essaye de construire ce type de mouvement mais il est vou\u00e9 \u00e0 l’\u00e9chec car l’Allemagne a une histoire et une structuration compl\u00e8tement diff\u00e9rentes des fran\u00e7aises et, en plus, parce qu’il est impossible d’organiser ces mouvements du haut vers le bas comme elle veut le faire. Le mouvement des gilets jaunes vient de la base en elle-m\u00eame.<\/p>\n \u00ab Si les syndicats et les organisations de gauche parviennent \u00e0 les repr\u00e9senter, ces mouvements peuvent se renforcer et \u00e0 mener \u00e0 bien des changements sur le long terme. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n Y a-t-il un mouvement de protestation contre l’Union europ\u00e9enne ?<\/strong><\/p>\n En Allemagne, ce mouvement n’existe pas. J’aimerais qu’il y ait en Allemagne une opinion plus forte et plus articul\u00e9e qui exprime une volont\u00e9 de changement de l’UE. Cette opinion existe au sein de la gauche, certes, ou encore chez des sociaux-d\u00e9mocrates. Ils r\u00e9clament une orientation plus sociale de l’UE, une “union sociale”. Il ne s’agit pas seulement de sauver les banques ou d’assurer les profits. Mais ces critiques ne touchent pas encore un large spectre de la population. En Europe, la situation est plus nuanc\u00e9e. La Grande-Bretagne par exemple a choisi la voie du Brexit<\/em> et s’est profond\u00e9ment divis\u00e9e sur cette question. En Europe de l’Est, je vois qu’un certain nombre de pays acceptent volontiers les subsides de l’UE mais ne sont pas pr\u00eats \u00e0 faire leurs certaines valeurs de l’UE comme l’ont r\u00e9v\u00e9l\u00e9 leurs comportements envers les migrants, en Hongrie par exemple, ou les scandales en mati\u00e8re de justice en Pologne. Ou encore en Italie, avec la question du budget<\/a> qui peut mener \u00e0 ce que le sentiment anti-europ\u00e9en ne fasse que grandir encore. Quoi qu’il en soit, il y a bien s\u00fbr des critiques exprim\u00e9es en Europe sur l’UE et la d\u00e9fiance envers l’UE peut augmenter. Pour \u00e9viter ce d\u00e9litement, il faut absolument renforcer l’orientation sociale de l’UE. L’\u00e9conomie et la monnaie unique ne sont pas tout !<\/p>\n Comment r\u00e9pondre \u00e0 ces mouvements ?<\/strong><\/p>\n Le probl\u00e8me est que ce type de mouvement m’appara\u00eet h\u00e9t\u00e9roclite : certains veulent discuter, n\u00e9gocier, d’autres le refusent. Cela peut mener au fractionnement du mouvement. Je vois un autre danger : celui de cette violence que Macron veut utiliser. Pour l’instant, une majorit\u00e9 des citoyens soutient ce mouvement. Les organisations syndicales, celles de gauche, peuvent-elles alors accueillir des revendications sans r\u00e9cup\u00e9rer le mouvement ? Pour moi, il y a de nombreux points sur lesquels les syndicats et les organisations de gauche sont d’accord. S’ils parviennent \u00e0 les repr\u00e9senter, ces mouvements peuvent se renforcer et \u00e0 mener \u00e0 bien des changements sur le long terme. Sinon, il y a toujours ce risque qu’un mouvement mette le doigt temporairement sur un vrai probl\u00e8me… et apr\u00e8s, il est mis de cot\u00e9. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Comment le mouvement des gilets jaunes est-il per\u00e7u en Allemagne ? 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