Entretien avec Sury Avnery <\/p>\n
Pour enrayer l’escalade de la violence, la d\u00e9ception doit c\u00e9der le pas \u00e0 un nouvel espoir. Des changements tangibles et rapides sont atendus. <\/strong><\/p>\n Vous avez soutenu Yitzhak Rabin aux \u00e9lections et l’accord d’Oslo. Quel regard portez-vous sur le processus de paix ? <\/strong><\/p>\n Uri Avnery : <\/strong> D’embl\u00e9e, j’ai pens\u00e9 que cet accord \u00e9tait une \u00e9tape essentielle. Mais il contient un \u00e9cueil puisqu’il ne pr\u00e9cise pas l’objectif final. Il va de soi que les Palestiniens veulent un Etat avec, pour capitale, J\u00e9rusalem. Quant au gouvernement isra\u00e9lien, il n’a pas d’option claire. Il n’admet pas une souverainet\u00e9 palestinienne sur tous les territoires occup\u00e9s en 1967. Mais, au-del\u00e0 de \u00e7a, tout est flou. Cette absence de vision \u00e0 long terme est \u00e0 l’origine de divisions et de bien des contradictions. D\u00e8s le d\u00e9but, j’ai estim\u00e9 que le maintien des colonies \u00e9tait l’obstacle principal. Un choix s’imposait entre les colons et la paix, Rabin a \u00e9t\u00e9 dans le mauvais sens.<\/p>\n Comment appr\u00e9ciez-vous l’application des accords dans les territoires autonomes ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> L’ambigu\u00eft\u00e9 pr\u00e9domine. L’occupation continue, et la guerre aussi. Pourtant, l’Etat palestinien est en devenir. Il est ind\u00e9niable que tr\u00e8s lentement nous allons vers la paix avec des rat\u00e9s, des d\u00e9rapages. Les fermetures des territoires apr\u00e8s chaque attentat prouvent que la mentalit\u00e9 propre \u00e0 l’occupation n’est pas morte. La domination militaire use de mesures stupides qui perdurent.<\/p>\n Comment l’opinion isra\u00e9lienne r\u00e9agit-elle aux attaques des islamistes ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> Tout acte de terreur g\u00e9n\u00e8re un profond malaise et nuit \u00e0 la progression des pourparlers. Le but commun des extr\u00e9mistes des deux bords est d’annihiler le gouvernement de Rabin et l’administration d’Arafat. Ainsi, l’accord d’Oslo s’\u00e9vanouirait. Ils utilisent le m\u00eame langage. Vous pouvez lire des d\u00e9clarations du Hamas, il suffit de remplacer quelques mots et vous obtenez un pamphlet des fanatiques isra\u00e9liens et vice-versa.<\/p>\n L’impact dans l’opinion est immense. Les attentats ont an\u00e9anti la joie de la paix. Ils ont renforc\u00e9 les pr\u00e9jug\u00e9s contre les Arabes. Il existe une diff\u00e9rence fondamentale entre la lutte arm\u00e9e de l’OLP, l’Intifada, et ces actes qui signifient que la paix n’est pas la fin du terrorisme. Ainsi, la paix n’a plus de sens. Si les attentats se multiplient, les Isra\u00e9liens pourraient compl\u00e8tement basculer \u00e0 droite.<\/p>\n Pour enrayer l’escalade de la violence, il faut que la d\u00e9ception c\u00e8de la place \u00e0 un nouvel espoir. Or, le minist\u00e8re Rabin porte atteinte au prestige et au statut d’Arafat. Cette attitude d\u00e9montre une faiblesse de nos repr\u00e9sentants qui n’ont pas une v\u00e9ritable conception pour le futur.<\/p>\n Que pensez-vous des exigences de Rabin pour que Arafat contr\u00f4le les groupes arm\u00e9s islamistes ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> Pour Yasser Arafat, cela pourrait \u00eatre ais\u00e9. Il doit user de diplomatie, de manoeuvres, de pressions. Il est assez dou\u00e9 dans ces domaines. Mais les r\u00e9actions des officiels isra\u00e9liens l’affaiblissent et, de cette fa\u00e7on, interf\u00e8rent dans le jeu politique palestinien \u00e0 leurs propres d\u00e9pens. Pour une victoire contre les fanatiques, des changements tangibles et rapides doivent \u00eatre r\u00e9alis\u00e9s. Le fait que la communaut\u00e9 internationale n’ait pas r\u00e9alis\u00e9 ses promesses est dangereux. D’autre part, le report des \u00e9lections (dont Rabin est responsable) rend service aux extr\u00e9mistes.<\/p>\n Et les discussions sur l’extension de l’autonomie en Cisjordanie ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> Elles sont ridicules et se poursuivent sans fin. Les solutions isra\u00e9liennes sont irr\u00e9alisables. Les colonies favoris\u00e9es par le Likoud et le Parti travailliste ne peuvent subsister. L’arm\u00e9e doit se retirer dans les plus brefs d\u00e9lais pour qu’un Etat palestinien s’\u00e9tablisse. Rabin fait la sourde oreille aux demandes de compensations des colons qui veulent partir. Il a sugg\u00e9r\u00e9 qu’un Etat palestinien voie le jour \u00e0 Gaza. C’est une sinistre plaisanterie.<\/p>\n Que proposent les partisans de la paix ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> Le gouvernement doit d\u00e9clarer qu’il est pr\u00eat \u00e0 voir un Etat palestinien sur tous les territoires occup\u00e9s avec, pour capitale, J\u00e9rusalem. La ville serait une capitale commune \u00e0 Isra\u00ebl et \u00e0 la Palestine. Ytzak Rabin doit annoncer le d\u00e9mant\u00e8lement des implantations et la lib\u00e9ration des prisonniers. Et le calendrier doit \u00eatre respect\u00e9.<\/p>\n Pour J\u00e9rusalem, plusieurs sc\u00e9narios sont envisageables: une souverainet\u00e9 conjointe, une division entre l’Ouest et l’Est ou une municipalit\u00e9 unifi\u00e9e avec, comme \u00e0 Paris, des arrondissements qui s’auto-administrent. En octobre 1996, des \u00e9lections auront lieu en Isra\u00ebl. Auparavant, M. Rabin souhaite obtenir un accord sans lequel il perdra. J’esp\u00e8re qu’un pas d\u00e9terminant sera fait. Je crois en la dynamique de ce processus pour obliger chaque partie \u00e0 aller de l’avant.<\/p>\n Dans ce contexte, quel est le r\u00f4le du mouvement pour la paix ? <\/strong><\/p>\n U. A.: <\/strong> Dans ce mouvement, nous trouvons deux tendances: ” la paix maintenant “, le ” Neretz ” et la gauche du Parti travailliste. Ils ont cess\u00e9 d’\u00eatre actifs depuis Oslo. Ils ont abandonn\u00e9 les rues et les m\u00e9dias. Pour eux, critiquer le gouvernement, c’est apporter des arguments \u00e0 la droite et encourager les manifestations est inutile car Rabin agit comme il faut.<\/p>\n Je regrette cette attitude.” Gush Shalom ” veut pousser le minist\u00e8re dans ses retranchements. Nous souhaitons que les Isra\u00e9liens r\u00e9agissent, se mobilisent. D’autres groupes proches de nous interviennent sur des probl\u00e8mes sp\u00e9cifiques. L’une de nos p\u00e9titions \u00e0 propos de J\u00e9rusalem a recueilli la signature de 700 personnalit\u00e9s: artistes, acad\u00e9miciens, \u00e9crivains de renom, habitants de la cit\u00e9.<\/p>\n Notre voix est entendue. Nombreux nous encouragent, nous rencontrent. Voyez-vous, une personne comme moi, engag\u00e9e pour la paix depuis plus de 40 ans, a d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu des circonstances similaires. Ainsi, quand nous appelions \u00e0 la reconnaissance de l’OLP. C’est pourquoi je ne suis pas d\u00e9courag\u00e9, la logique l’emportera !<\/p>\n * Journaliste, \u00e9crivain ancien d\u00e9put\u00e9 et militant de la paix, Uri Avnery d\u00e9fend d\u00e8s les ann\u00e9es 50 l’id\u00e9e d’un Etat palestinien \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d’Isra\u00ebl.Il fit sensation \u00e0 la Knesset quand, en pleine bataille de Beyrouth, il franchit les lignes pour rencontrer Arafat.En 1993, il fonde le ” Gush Shalom “, le ” Bloc de la paix “.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entretien avec Sury Avnery <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"categories":[141],"tags":[],"class_list":["post-107","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives-web"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/107","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=107"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/107\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=107"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=107"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.regards.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=107"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}