Amandine Mathivet.<\/strong> Mon travail, pr\u00e9cis\u00e9ment, c’est de conseiller les repr\u00e9sentants du personnel \u00e9lus dans les comit\u00e9s d\u2019hygi\u00e8ne, de s\u00e9curit\u00e9 et des conditions de travail (CHSCT). Ces derniers peuvent demander le recours \u00e0 une expertise en cas de risques graves pour la sant\u00e9 des salari\u00e9s ou dans le cas de projet important de l\u2019employeur modifiant les conditions d\u2019hygi\u00e8ne, s\u00e9curit\u00e9 ou conditions de travail des salari\u00e9s. Mon travail consiste \u00e0 analyser les organisations de travail et d\u2019identifier les facteurs de risques pour sant\u00e9 physique et mentale des travailleurs. Nous d\u00e9veloppons ainsi des enqu\u00eates, nous rencontrons les agents ou les salari\u00e9s, en entretien individuel ou collectif, nous r\u00e9alisons des observations et nous \u00e9tudions les documents internes (fiches de poste, rapport de la m\u00e9decine du travail, etc.)<\/p>\n En quoi ces missions se distinguent de celles des m\u00e9decins et inspecteurs du travail\u00a0?<\/strong><\/p>\n Notre m\u00e9tier d’intervenants pour les CHSCT nous permet d\u2019\u00eatre au plus proche du travail, d\u2019\u00eatre \u00e0 l\u2019\u00e9coute de l\u2019ensemble des salari\u00e9s et d\u2019\u00e9tudier de pr\u00e8s les projets de transformation des entreprises et leurs cons\u00e9quences sur le travail et la sant\u00e9. Un inspecteur du travail ou un m\u00e9decin du travail vont avoir moins de temps car ils disposent de moins en moins de moyens pour observer les situations de travail et rencontrer les salari\u00e9s et les agents. Leur domaine d\u2019actions et leurs comp\u00e9tences sont diff\u00e9rents, mais nous sommes compl\u00e9mentaires car nous avons en commun d\u2019\u0153uvrer pour la protection des droits et de la sant\u00e9 des salari\u00e9s. <\/p>\n <\/p>\n <\/em><\/p>\n Comment intervenez-vous dans les entreprises concern\u00e9es ?<\/strong><\/p>\n Nous \u00e9tudions pourquoi un projet se met en place et les cons\u00e9quences qu’il va pouvoir avoir sur les conditions de travail des salari\u00e9s ; et bien souvent, ce sont les int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques qui sont les uniques raisons des projets \u2013 et tr\u00e8s rarement le bien-\u00eatre des salari\u00e9s. Tout l’enjeu est donc de montrer dans quelle mesure une organisation de travail et des pratiques manag\u00e9riales peuvent d\u00e9grader ou non les conditions de travail et exposer les salari\u00e9s \u00e0 des risques psychosociaux. Notre travail permet aux repr\u00e9sentants du personnel de rappeler \u00e0 l’employeur son obligation de r\u00e9sultats dans la s\u00e9curit\u00e9 et la protection de la sant\u00e9 physique et mentale de ses salari\u00e9s.<\/p>\n Vous mentionnez bien \u00e0 chaque fois agent et salari\u00e9\u00a0: il y a une diff\u00e9rence entre la sph\u00e8re du public et celle du priv\u00e9 en mati\u00e8re de souffrances au travail\u00a0? <\/strong><\/p>\n La grande diff\u00e9rence se situe au niveau des cultures de travail. Si les travailleurs du priv\u00e9 sont, depuis longtemps, habitu\u00e9s \u00e0 des logiques d’objectifs et \u00e0 la recherche de la rentabilit\u00e9, ceux du public comme les h\u00f4pitaux ou issus du public (France Telecom, La Poste, etc.) le sont moins. L’exemple qui a inspir\u00e9 le film Corporate<\/em> est \u00e9difiant \u00e0 ce propos : les suicides \u00e0 France T\u00e9l\u00e9com. J’ai fait partie des expertes en charge du dossier \u00e0 ce moment-l\u00e0, et ce qui \u00e9tait int\u00e9ressant de constater, c’est que beaucoup d’agents se disaient qu’ils n’avaient pas le choix et qu\u2019il fallait s\u2019adapter \u2013 la n\u00e9cessit\u00e9 de faire des \u00e9conomies est en effet bien souvent int\u00e9gr\u00e9e, peu remise en cause, comme une fatalit\u00e9. Et ce sont tout particuli\u00e8rement ces personnes-l\u00e0 qui ont \u00e9t\u00e9 les plus d\u00e9\u00e7ues et qui ont le plus souffert, tant le changement a \u00e9t\u00e9 rapide et violent. <\/p>\n Les transformations des entreprises publiques sont particuli\u00e8rement difficiles ?<\/strong><\/p>\n La transition d\u2019une entreprise publique, au service du public, vers une entreprise priv\u00e9e dont le but premier est de d\u00e9gager des r\u00e9sultats probants afin de “faire du chiffre” engendre une transformation profonde du travail. Rationalisation de l\u2019activit\u00e9, r\u00e9duction des effectifs, mises en place d\u2019objectifs chiffr\u00e9s, autant de politiques manag\u00e9riales issues du priv\u00e9 qui tendent \u00e0 se diffuser dans le public et qui viennent troubler le sens du travail des personnels. Pour de nombreux agents, qui ont vu et qui voient arriver la nouvelle gestion publique (new public management) dans leur \u00e9tablissement, la transition est violente car \u00e9loign\u00e9e, et plus encore, contraire \u00e0 leur culture, \u00e0 leurs r\u00e8gles de m\u00e9tiers. Je pense particuli\u00e8rement \u00e0 la tarification \u00e0 l\u2019acte dans le secteur hospitalier qui consiste \u00e0 diffuser une logique gestionnaire des h\u00f4pitaux.<\/p>\n <\/p>\n <\/em><\/p>\n Est-ce que vous constatez des changements dans les mentalit\u00e9s des directions concernant votre travail et celui des syndicats\u00a0? <\/strong><\/p>\n On assiste en effet \u00e0 une augmentation des critiques \u00e0 l\u2019\u00e9gard de notre travail\u00a0: ce qui nous est souvent reproch\u00e9, c’est de nous baser notamment sur des ressentis ce qui, d\u00e8s lors, appelle une critique en non-objectivit\u00e9 de notre travail. En fait, c’est une mani\u00e8re de nier la parole des salari\u00e9s. Car notre travail est rigoureux et s\u2019appuie sur des formations universitaires en sociologie, ergonomie et psychologie\u00a0: nous sommes l\u00e0 pour observer les salari\u00e9s en activit\u00e9 et rendre compte du ressenti d’un ensemble. \u00c0 ce titre, il est ainsi important de noter que l’agr\u00e9gation de ressentis similaires constitue un fait\u00a0: c\u2019est ainsi que les salari\u00e9s vivent leur travail au quotidien. Malheureusement, les directions sont bien souvent dans le d\u00e9ni, car prises dans des contraintes \u00e9conomiques qui ne les autorisent pas \u00e0 penser autrement. <\/p>\n Des conceptions divergentes s’opposent ?<\/strong><\/p>\n Il y a une forme de d\u00e9saccord sur la question de l\u2019adaptation au changement. Le travailleur doit-il s\u2019adapter \u00e0 l\u2019organisation de travail, ou l\u2019organisation de travail doit-elle s\u2019adapter au travailleur\u00a0? C\u2019est la seconde assertion qui devrait primer, mais dans la r\u00e9alit\u00e9, on est souvent confront\u00e9 \u00e0 la premi\u00e8re. L\u2019argument principal des directions, qui n\u2019est pas nouveau, est d\u2019accuser certaines organisations syndicales d\u2019avoir un discours id\u00e9ologique. Il faut tout de m\u00eame noter que les politiques men\u00e9es au niveau national comme au sein de beaucoup d\u2019entreprises, depuis au moins les ann\u00e9es 1980, sont des politiques tout aussi empreintes d\u2019une id\u00e9ologie : l\u2019id\u00e9ologie n\u00e9olib\u00e9rale.\u00ab\u00a0\u00c0 France T\u00e9l\u00e9com, les agents qui se disaient qu\u2019il fallait s\u2019adapter sont ceux qui ont le plus souffert, tant le changement a \u00e9t\u00e9 rapide et violent. \u00bb<\/h2>\n
\u00ab\u00a0S’attaquer \u00e0 la question des conditions de travail n\u00e9cessite une remise en cause profonde des politiques n\u00e9olib\u00e9rales qui nous gouvernent aujourd’hui.\u00a0\u00bb<\/h2>\n
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