Dans Les Fran\u00e7ais d’abord<\/em>, l’historienne, sp\u00e9cialiste du n\u00e9gationnisme et de l’extr\u00eame droite en France (dont un autre ouvrage, documentaire photographique r\u00e9alis\u00e9 dans trois villes FN sort ces jours \u00e9galement) analyse l’\u00e9volution des slogans et des discours du Front national. Passionnant, Les Fran\u00e7ais d’abord<\/em> expose avec affiches et tracts \u00e0 l’appui que si un travail de ripolinage est \u00e0 l’\u0153uvre, le socle id\u00e9ologique du parti fond\u00e9 en 1972 demeure. <\/p>\n Regards. Quelle est la gen\u00e8se de Les Fran\u00e7ais d’abord \u2013 slogans et viralit\u00e9 du discours du front national (1972-2017)\u00a0?<\/strong><\/p>\n Val\u00e9rie Igounet.<\/strong> Le pr\u00e9c\u00e9dent livre que j’ai \u00e9crit \u00e9tait une somme sur l’histoire du FN (Le Front national de 1972 \u00e0 nos jours. Le parti, les hommes, les id\u00e9es<\/em>, \u00e9d. du Seuil) et j’avais aussi l’envie d’aborder cette histoire diff\u00e9remment. Travaillant depuis plusieurs ann\u00e9es sur le terrain, j’ai pu me rendre compte de la facult\u00e9 des militants et des \u00e9lecteurs du FN \u00e0 s’approprier les slogans, les discours. Ce parti est dou\u00e9 dans la formation de ses militants, dans la transmission de certains mots, et dans le fait d’en proscrire d’autres. La cellule de communication du FN a souvent initi\u00e9 des slogans \u00e0 partir de choses vues (comme des tags), entendues, r\u00e9cup\u00e9r\u00e9es au hasard chez des sympathisants. Travailler sur les slogans et les affiches permet \u00e9galement de saisir leur \u00e9volution, ainsi que cette continuit\u00e9 que nous, historiens, travaillons \u00e0 d\u00e9montrer, expliquer. Le contexte a \u00e9videmment chang\u00e9, mais les marqueurs demeurent\u00a0: immigration, nationalisme, etc. <\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/em><\/p>\n Concernant le discours, vous relevez la r\u00e9cup\u00e9ration d’id\u00e9es \u00e0 caract\u00e8re social, et des symboles de la gauche. \u00c0 quand remonte cette socialisation de la s\u00e9mantique\u00a0? <\/strong><\/p>\n Il y a un contexte \u00e0 cela\u00a0: lors des \u00e9lections pr\u00e9sidentielles de 1995 un certain vote ouvrier \u2013 la fraction ouvri\u00e8re qui votait initialement pour la droite \u2013 commence \u00e0 s’avancer et le FN va s’adapter \u00e0 cela. Si \u00e9videmment il ne faut pas \u00eatre dupe (le discours x\u00e9nophobe est l\u00e0), aborder la question de l’immigration sous couvert de d\u00e9nonciation de protection sociale est assez novateur. Depuis, les tracts ont \u00e9volu\u00e9, nous sommes pass\u00e9s avec Marine Le Pen d’une d\u00e9nonciation g\u00e9n\u00e9rale de l’immigration \u00e0 un ciblage de certaines origines. Les discours s’adaptent au contexte, avec la mont\u00e9e de l’islamophobie et la crise des r\u00e9fugi\u00e9s, qui r\u00e9actualisent la th\u00e9matique anti-immigr\u00e9s. Concernant cette r\u00e9cup\u00e9ration s\u00e9mantique, l’emprunt s’est accentu\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es face \u00e0 une gauche en souffrance. Je cite notamment dans mon livre Alain de Benoist, au sujet du slogan “Le Pen, le peuple”. Jean-Marie Le Pen est l’initiateur de cette appropriation et Marine Le Pen continue dans cette voie, en revendiquant le FN comme le parti du peuple. Le Front national est pass\u00e9 d’un discours “ni droite ni gauche” (apparu en 1995 avec Samuel Mar\u00e9chal, le p\u00e8re de Marion Mar\u00e9chal-Le Pen) \u00e0 “et de droite et de gauche”. <\/p>\n Comment ce passage du “ni ni” au “et et” a-t-il \u00e9t\u00e9 pens\u00e9 strat\u00e9giquement\u00a0?<\/strong><\/p>\n Deux lignes existent aujourd’hui au sein du FN, proposant deux attitudes par rapport \u00e0 la droite\u00a0: Marion Mar\u00e9chal-Le Pen est partisane d’une union avec une droite, alors que Florian Philippot et Marine Le Pen la rejettent totalement. Le “et de droite et de gauche” permet de passer au-dessus de cette division. Il y a aussi une adaptation du discours en fonction des territoires, et lorsque Marine Le Pen est \u00e0 H\u00e9nin-Beaumont, dans le Nord, territoire historiquement ouvrier et marqu\u00e9 par la crise, elle ne se revendique pas de droite et utilise fr\u00e9quemment les termes “gauche”, “social”. Lorsqu’elle est dans le Sud-Est, notamment sur les terres de Marion Mar\u00e9chal-Le Pen, ses discours vont \u00eatre diff\u00e9rents et mettre en avant “immigration”, “ins\u00e9curit\u00e9”, etc. <\/p>\n Vous soulignez \u00e9galement le mim\u00e9tisme s\u00e9mantique pratiqu\u00e9 par la droite sur les th\u00e9matiques frontistes. Cela a largement d\u00e9pass\u00e9 la seule droite\u2026 <\/strong><\/p>\n Bien s\u00fbr, mais ce qui \u00e9tait important pour moi \u2013 et on l’a encore ressenti lors des primaires de la droite \u2013 \u00e9tait de relever la viralit\u00e9 des discours. D\u00e8s l’\u00e9mergence \u00e9lectorale du parti de Jean-Marie Le Pen, une partie de la droite s’est appropri\u00e9e des th\u00e9matiques et un champ s\u00e9mantique. La campagne pr\u00e9sidentielle de 2007 de Nicolas Sarkozy a \u00e9t\u00e9 exemplaire sur cette subtilisation s\u00e9mantique \u2013 les r\u00e9sultats du FN ont \u00e9t\u00e9 assez bas sur cette \u00e9lection. Mais cela a commenc\u00e9 avant 2007, s’est lib\u00e9r\u00e9 \u00e0 ce moment-l\u00e0 et il y a eu une explosion lors des r\u00e9centes primaires. <\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/em><\/p>\n Que pensez-vous du discours de Marine Le Pen de dimanche, au cours duquel on a relev\u00e9 le retour des termes “islamisme” et “islam radicalis\u00e9” absents du discours de Fr\u00e9jus de septembre\u00a0? <\/strong><\/p>\n Le discours de Marine Le Pen, comme d’autres repr\u00e9sentants du FN, alterne toujours entre deux positions. \u00c0 certains moments, les interventions doivent \u00eatre plus lisses\u00a0; \u00e0 d’autres on revient sur les fondamentaux, pour montrer la v\u00e9ritable nature de ce qu’est ce parti et adresser des signes \u00e0 son \u00e9lectorat traditionnel. Lors des assises pr\u00e9sidentielles de dimanche, Marine Le Pen a pr\u00e9sent\u00e9 ses 144 engagements. Si la s\u00e9mantique est diff\u00e9rente et si une \u00e9volution est mise en avant \u2013 comme l’annonce du retrait de la peine de mort de son programme \u2013, sur le fond rien ne change. En annon\u00e7ant un possible r\u00e9f\u00e9rendum d\u2019initiative populaire sur cette question et celle de la perp\u00e9tuit\u00e9 r\u00e9elle, Marine Le Pen ne se d\u00e9clare pas contre. Les termes forts demeurent, notamment sur les th\u00e9matiques li\u00e9es \u00e0 l’immigration\u00a0: il ne faut pas oublier que c’est son fonds de commerce.<\/p>\n Vous disiez lors d’une interview que les \u00e9lecteurs du FN rencontr\u00e9s pour votre ouvrage co-sign\u00e9 avec le photographe Vincent Jarousseau, L’Illusion nationale<\/em>, \u00e9taient majoritairement r\u00e9ticents vis-\u00e0-vis de Jean-Marie Le Pen, adh\u00e9raient \u00e0 la figure de Marine Le Pen et encore plus \u00e0 celle de Marion Mar\u00e9chal-Le Pen. Une r\u00e9partition \u00e9tonnante, Marion Mar\u00e9chal-Le Pen \u00e9tant plut\u00f4t la face “diabolisation” (comme Jean-Marie Le Pen) et Marine Le Pen “d\u00e9diabolisation”\u00a0? <\/strong><\/p>\n Lors de la r\u00e9alisation de notre ouvrage, nous avons senti que le fait que la pr\u00e9sidence soit assur\u00e9e par Marine Le Pen donne l’image d’un nouveau FN. Il y a un aspect g\u00e9n\u00e9rationnel indubitable. Mais en interne, on trouve \u00e9galement la perception que certaines id\u00e9es ont \u00e9volu\u00e9. On se revendique beaucoup plus facilement du FN qu’on ne le faisait avant, la parole s’est lib\u00e9r\u00e9e. Sur le fait que Marion Mar\u00e9chal-Le Pen soit tr\u00e8s appr\u00e9ci\u00e9e, cela corrobore aussi le congr\u00e8s de Lyon de novembre 2014, o\u00f9 elle est arriv\u00e9e premi\u00e8re au vote du comit\u00e9 central du parti. Mais entre ces figures se retrouvent toutes les contradictions et les ambigu\u00eft\u00e9s que les discours du FN mettent au jour. Pour beaucoup d’\u00e9lecteurs avec qui nous avons \u00e9chang\u00e9, il fallait que le FN de Jean-Marie Le Pen, un FN provocateur, se termine et renaisse avec quelqu’un d’autre. Pourtant, nombreux sont ceux qui se reconnaissent plus dans le FN traditionnel, dans la ligne de Marion Mar\u00e9chal-Le Pen que dans celle incarn\u00e9e par Florian Philippot. Cette distinction existe. Apr\u00e8s, ces personnes votent pour des id\u00e9es, pour une priorit\u00e9 nationale et \u00e9galement pour des repr\u00e9sentants. Le Pen est un nom pour certains quasiment fascinant, c’est une marque. Ils voient le FN comme un parti fond\u00e9 par un homme extraordinaire qui a fait son temps et dont la fille, la “digne h\u00e9riti\u00e8re”, reprend le flambeau. <\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/em><\/p>\n Vous dites dans Les Fran\u00e7ais d’abord<\/em> que la prochaine \u00e9tape est de \u00ab\u00a0faire du FN une grande formation politique install\u00e9e sur les d\u00e9combres de la droite. C’est \u00e0 ce moment que la question des alliances se poserait. Elles seraient n\u00e9goci\u00e9es par un parti lep\u00e9niste en position de force avec une droite disloqu\u00e9e et recompos\u00e9e \u00e0 partir des lignes de force frontistes\u00a0\u00bb.<\/em> N’est-ce pas le contexte actuel\u00a0?<\/strong><\/p>\n C’est ce que je me suis dit lorsque j’ai entendu le d\u00e9but de l’affaire Penelope Fillon. On vote aussi FN quand on ne croit plus en la politique, et cette histoire va conforter les \u00e9lecteurs dans cette position. En m\u00eame temps, il ne faut pas \u00eatre dupe et ces \u00e9lecteurs ont une perception particuli\u00e8re de l’histoire du FN. Le FN r\u00e9agit peu sur cette histoire Fillon, et nous, observateurs, savons pourquoi\u00a0: le parti de Marine Le Pen \u00e9tant concern\u00e9 par plusieurs affaires financi\u00e8res, il lui est difficile de se positionner. Il n’avance pas, comme il le revendique, “t\u00eate haute et mains propres”. Pour la premi\u00e8re fois de son histoire, le FN aborde ces \u00e9lections avec un optimisme affich\u00e9. Depuis l’accession de Marine Le Pen \u00e0 sa pr\u00e9sidence et depuis les \u00e9lections europ\u00e9ennes, le FN est dans une dynamique in\u00e9dite. Il est en train de travailler sur certains aspects, notamment le domaine \u00e9conomique, de poursuivre sa “d\u00e9diabolisation” entam\u00e9e depuis de longues ann\u00e9es. Apr\u00e8s, est-ce qu’un FN “normalis\u00e9” r\u00e9pondra toujours \u00e0 ce qu’il est\u00a0? <\/p>\n Que pensez-vous de la rose bleue, le logo de campagne de Marine Le Pen, et de son clip\u00a0? <\/strong><\/p>\n Il y a depuis quelques temps une rupture affich\u00e9e \u00e9vidente avec les origines du parti, elle efface progressivement l’empreinte initiale de son p\u00e8re. Elle n’a pas fait qu’exclure son p\u00e8re du parti, elle veut \u00e9galement gommer tout ce qui repr\u00e9sente le FN depuis des ann\u00e9es. Il est possible que dans quelques temps, le FN ne s’appelle plus ainsi, afin de soi-disant clore cette histoire. Apr\u00e8s, nous savons tous que la rose constitue un emprunt \u00e0 l’histoire de la gauche. La rose, symbole du socialisme, le bleu la couleur de la droite\u00a0: cela s’inscrit l\u00e0 encore dans la r\u00e9cup\u00e9ration d’un \u00e9lectorat et de droite et de gauche. Le clip de campagne prolonge ce que Marine Le Pen affirme depuis son arriv\u00e9e \u00e0 la pr\u00e9sidence et affiche encore plus depuis les pr\u00e9sidentielles de 2012, o\u00f9 ce sont pr\u00e8s de 50% de femmes qui ont vot\u00e9 pour le FN. Sous la pr\u00e9sidence de Jean-Marie Le Pen, tr\u00e8s peu de femmes votaient FN. L\u00e0, le clip met en avant notamment sa position de m\u00e8re, de femme libre qui tient fermement la barre de son bateau. <\/p>\n\u00ab\u00a0Deux lignes existent au sein du FN, proposant deux attitudes par rapport \u00e0 la droite\u00a0: Marion Mar\u00e9chal-Le Pen est partisane d’une union avec une droite, alors que Florian Philippot et Marine Le Pen la rejettent totalement. \u00bb<\/h2>\n
\u00ab\u00a0Pour certains Le Pen, est une marque. Ils voient le FN comme un parti fond\u00e9 par un homme extraordinaire qui a fait son temps et dont la fille, la “digne h\u00e9riti\u00e8re”, reprend le flambeau. \u00bb<\/h2>\n
\u00ab\u00a0Depuis l’accession de Marine Le Pen \u00e0 sa pr\u00e9sidence et depuis les \u00e9lections europ\u00e9ennes, le FN est dans une dynamique in\u00e9dite. \u00bb<\/h2>\n
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